Измерение КСВ на 144, 430, 1296

[Владимир RA6FOO]

Вольная трактовка этой темы как правило содержит ошибки.
Опять Вы греете РА отраженной волной.

[ru3pa]

Это все и наз СТОЯЧЕЙ волной,т к она "стоит" в линии и ее греет.
Ген. напряжения и ген.тока - частные случаи величины Rг.    и процесса не меняют.

Согласен со всем, что Вы сказали, особенно там, где она "стоит" и греет,
кроме последней строки.
Если Rг=Rлинии, греется передатчик, если Rг=0 или бесконечности, 100 процентов энергии
отражается от генератора в линию и участвует в формировании стоячей волны.
Во всех промежуточных значениях Rг амплитуда отраженной от генератора волны зависит
от соотношения сопротивлений генератора и линии, т.е. процесс формирования стоячей волны
меняется при изменении сопротивления Rг. Кроме того, необходимо учитывать и фазу
вторично отраженных волн.

[Владимир RA6FOO]

Юрий, как же так, статью прочитали и всё равно на своем, здравый смысл где?
Вторично, третично и т.д. отраженная - нет таких терминов в ТОЭ и явлений в линии.
Есть одна падающая и одна отраженная. И усё.

[ru3pa]

Юрий, как же так, статью прочитали и всё равно на своем, здравый смысл где?
Вторично, третично и т.д. отраженная - нет таких терминов в ТОЭ и явлений в линии.
Есть одна падающая и одна отраженная. И усё.

Владимир, при предложенных Вами упрощениях процессов в линии действительно усё.

[Владимир RA6FOO]

Юрий, я не оспариваю результатов Ваших исследований
процессов в линии, но они расходятся с общепринятыми
представлениями и формулами, и содержат термины, понятия
и утверждения ранее неизвестные науке под названием ТОЭ.
Более того, противоречат им. Мои ссылки на общепризнанную
литературу, элементарную логику и мои ответы на Ваши вопросы
Вас не устроили. Полагаю, что противоречия такого уровня
Вам проще рассматривать со специалистами соответствующего
профиля. Я более того, что ими написано, сообщить Вам не могу.
 

[RV3QG Юрий]

Программа APPAC. При моделировании более 50 ситуаций,когдба кабель 50ом,антена разные конфигурации R J.
КСВ-1  ниразу не дала. Длина кабеля 40м.

[R2GKH Виталий]

Программа APPAC. При моделировании более 50 ситуаций,когдба кабель 50ом,антена разные конфигурации R J.
КСВ-1  ниразу не дала. Длина кабеля 40м.

А с русского на русский?

Пограмма, как я понял APAK-EL.
Источник 50 ом? Кабель тоже... КСВ=1 программа покажет при любой длине кабеля только в одном случае: когда нагрузка (антенна) будет иметь R=50ом и j =0ом.

[Владимир RA6FOO]

""" Источник 50 ом? """
Виталий, Вы тоже считаете что от его r зависит КСВ?

[R2GKH Виталий]

Да, считаю именно так!

Иначе зачем делать выход передающей аппаратуры с нормированным сопротивлением?
Или, по вашему, П-контур передатчику можно вообще не ставить?

Только это уклонение от темы "измерение".

[Владимир RA6FOO]

Во-во, П контур очень кстати.
Он ведь определяет внутреннее сопротивление источника.

Включите КВ трансивер с П контуром или с тюнером и КСВ метром
ПОСЛЕ тюнера и крутите ручки П контура или тюнера до тех пор,
пока не начнут меняться показания КСВ метра. Результат сообщите.
В определенный момент они должны измениться (когда трансивер сгорит).

[R2GKH Виталий]

У мостового КСВ-метра показания не изменятся. Вернее не изменится соотношение Uпад. к Uотр., что и определяет КСВ. Сами эти напряжения будут меняться, увеличиваясь пропорционально согласованию.

А вот у полоскового (Направленный Ответвитель УКВ) уже и соотношение между прямой и отраженной начнет меняться.
Не забываем, что он является частью "длинной линии", и эта часть ненулевой длины.

[Владимир RA6FOO]

Мостовой-отдельный разговор. Слишком долго будем искать источник.
Здесь просто сравненение R эт. моста с Zвх. кабеля.

Значит по Вашей и ru3pa логике, прежде чем калибровать сам КСВ метр НО,
надо калибровать r источника. Ни в одном описании калибровки, даже у
самых серьезных авторов, этого нет. Почему?

Ваши предположения пока неуместны. Нужны результаты эксперимента.

[R2GKH Виталий]

Эх, знал-бы, что это понадобится - заснял-бы на видео процесс настройки усилка на ГУ-29.

КСВ-метр - DIAMOND-600. (брал у друга). Нагрузка: либо эквивалент, либо настроенная Харченко (качество сигнала тоже слушали).
Так вот, изменение настройки выходной емкости и петли связи ВЫЗЫВАЛО! изменение показаний КСВ.
Кабель везде 50 Ом, недешевый. С разъемами все в порядке.

Может оно и не должно было, не знаю...

P.S. К сожалению, сейчас я лишен возможности заниматься конструированием и экспериментами в области радио...
Надеюсь, скоро вернусь в нормальное русло.

[ua9tc]

Результаты расчета

[R2GKH Виталий]

Значит по Вашей и ru3pa логике, прежде чем калибровать сам КСВ метр НО,
надо калибровать r источника. Ни в одном описании калибровки, даже у
самых серьезных авторов, этого нет. Почему?

Наверное потому-же, что нигде в описании калибровки измерительных приборов не приводятся законы Ома и Кирхгофа.
Это принято по умолчанию.

А если вы начнете калибровать НО-КСВ-метр с "неизвестным" источником, да еще с "неизвестной" нагрузкой...