Измерение КСВ на 144, 430, 1296

[Владимир RA6FOO]

С неизвестной нагрузкой калибруют только идиоты,
с неизвестным источником -все.

[R2GKH Виталий]

RA3GKH Виталий:
""" 50 Ом источник -> 75 Ом кабель(~L/4 так получилось) -> КСВ-метр(50Om) -> 50 ом кабель -> 50 Ом нагрузка.
Ну никак полосковый КСВ-метр КСВ=1 казать не хочет Пока 75 Ом кабель на 50 не заменю...
Я к тому, что источник(его сопротивление) тоже влияние на показания оказывает.
Что-то не так в консерватьрии (в теории). Все таки до КСВ метра все должно быть согласованно! """

Полосковый КСВ-метр - тот же отрезок линии. Здесь он как продолжение линии 75 Ом с КСВ 1.5
Потому я и работаю только с мостовыми.

Владимир, не в обиду. это ваш пост №67 в этой теме.

[R2GKH Виталий]

С неизвестной нагрузкой калибруют только идиоты,
с неизвестным источником -все.

Имена? Пароли? Явки? 

Я вот например стараюсь все к 50Ом подогнать... или к 75 по необходимости...

[Владимир RA6FOO]

Энергию отключали, сразу не смог ответить.

""Здесь он как продолжение линии 75 Ом с КСВ 1.5""
Вы знаете, мне оно после тоже показалось сомнительным,
но не в моих правилах удалять. По логике оно скорее неверно.
Также, как и результаты Ваших измерений в том сообщении.

И еще, как вы измеряете r источника и подгоняете его под ... .
То есть делаете то, что как Вы говорите, "принято по умолчанию".
Делаете ли Вы каждый раз подгонку r трансивера перед измерением КСВ
на разных частотах или доверяете нашим друзьям из провинции Сунь-Дрянь?
 

[ru3pa]

Есть статья на эту тему в журнале Радио (djvu приложение). В ней есть ссылки
на програмы, значительно облегчающие понимание этого вопроса.

Владимир, спасибо за ссылку, программы интересные особенно пинг-понг.
Весьма занимательно смотреть, как "колбасит" волну в фидере при изменении
сопротивления генератора.

[Владимир RA6FOO]

Это называется "переходный режим"
Обычно длится доли микросекунд. В статье об этом написано.
Мы рассматриваем то, что в ТОЭ и статье названо "установившийся режим"
В программе КСВ более наглядно видно, что например при линии 50 Ом
и нагрузке 100 Ом КСВ 2,000 В ЛИНИИ (!) не меняется ни от длины линии (to RA3GES) ,
ни от r источника ( вам и Виталию).  

[ru3pa]

Это называется "переходный режим"
Обычно длится доли микросекунд. В статье об этом написано.
Мы рассматриваем то, что в ТОЭ и статье названо "установившийся режим"

В иных источниках это называют "переходным процессом", но дело не в названии.
Длительность этого процесса зависит от потерь в линии и может занимать заметный
промежуток времени. Что происходит с КСВ в это время одному богу известно.
Установиться режим может при подаче спектрально чистого и стабильного сигнала от генератора
т.е идеального. Но каким будет переходный процесс при подаче широкополосного сигнала?
Похоже он будет бесконечным.
Лучше все-таки использовать согласованный с фидером генератор для измерений и особенно для повседневной работы.

[R2GKH Виталий]

Итак, или у меня расплавились мозги, или автор той писанины в журнале и соответственно программ, ссылки на которые приведены, мягко говоря, не прав....
Открываем программу "Исследование длинной линии". Пытаемся ввести коэффициент укорочения кабеля меньше 1 - ругается, мол недопустимое значение! Что-ж, иногда указывалась обратная величина (>1). Вводим ее и получаем физическую длину кабеля больше электрической...
Или это тянет на Нобелевку, или где-то ошибка. Но если такая ошибка существует, то дальше уже проверять все желание отпало напрочь! Так-же как и верить теории и графикам тех шедевров...

Простите, если кого обидел. А если где ошибся, то покажите - где. Мозг от жары не работает 

[Владимир RA6FOO]

to ru3pa: С волновым или входным фидера?
И может Вы сможете ответить, как измерить перед этим r генератора?

to ra3gkh: Да Виталий, забыл предупредить, что есть такая
ошибка в проге. Перепутано физическая и электрическая.
Просто надо иметь ввиду.

08 08 2010 С вами совсем запутаешься. Всё правильно в проге
Физическая - в метрах, электрическая - в длинах волн.

[RV3QG Юрий]

Прошу меня извинить,что вклиниваюсь.Мой пост к мнению, что можно подрезкой кабеля добиться KSW 1.Я тут новичок,не пинайте ежели что не так.

[R2GKH Виталий]

С волновым или входным фидера?
И может Вы сможете ответить, как измерить перед этим r генератора?

Что волновым или входным фидера?

А по поводу измерения сопротивления генератора: Да так-же как и измеряем внутреннее сопротивление батарейки.
Ну никто еще закон Ома для полной цепи не отменял. А нагрузки 33, 47, 50, 62, 75 ом и вольтметр я имею, слава богу.
Или мне процитировать учебник физики за 8-й класс СШ?
Тогда его придется цитировать в каждой инструкции по калибровке НО...

А фирма "из провинции Сунь-Дрянь" свои деньги отрабатывает нормально. И Янки тоже хлеб едят честно, так-же как и наш военпром...

[ru3pa]

Прошу меня извинить,что вклиниваюсь.Мой пост к мнению, что можно подрезкой кабеля добиться KSW 1.Я тут новичок,не пинайте ежели что не так.

Юрий, скачайте программу по приводимой ссылке, запустите и изменяйте длину кабеля, наблюдая за КСВ.
http://forum.vhfdx.ru/novichkam/izmerenie-ksv-na-144-430-1296/?action=dlattach;attach=16324

P.S. Если появятся вопросы, задавайте.

[RV3QG Юрий]

А разве Appakel врёт?

[R2GKH Виталий]

А разве Appakel врёт?

Вроде нет... по крайней мере, расчитанная в нем линия для G5RV работает, как и предсказано.

[ru3pa]

А разве Appakel врёт?

А что говорит Appakel?
.....................................
Можно получить КСВ =1 на участке от передатчика до измерителя КСВ (до начала линии),
в самой линии КСВ не изменится.