Измерение КСВ на 144, 430, 1296

[ua4fkd Сергей]

здравствуйте Юрий
личку получили?
тырнет  не очень 1000клбт/c

Здравствуйте, Сергей!
Вопрос может быть интересен многим, поэтому отвечаю здесь.
Переход от кабеля с одним сопротивлением к кабелю с другим проще всего осуществляется с помощью L /12 отрезков тех же кабелей. Неоднократно опробованный метод на мощных промышленных передатчиках.
Допустим, основной кабель 50 Ом, для перехода к 75 Ом подключаем к концу 50 Омного кабеля  L /12 отрезок кабеля 75 Ом, к его концу   L /12 отрезок кабеля 50 Ом и далее кабель 75 Ом любой длины или 75 Омная нагрузка. Полоса согласования примерно такая же, как и у четвертьволнового трансформатора, а длина меньше и кабель необходимый под рукой. L /12 с учетом коэффициента укорочения.
Надеюсь, понятно объяснил?


L /12 отрезок кабеля 75 Ом, к его концу   L /12 отрезок кабеля 50 Ом

выходит 2 конца кабеля я так понял? разных сопротивлений ?
а длину мерить  по кабелю ? или по разъёмам?
 

[RZ4HD]

           Виталий. Читал я книгу по этому делу. Кто-то приводил ссылку на расчет НО. Все очень сложно для простого человека. Можно сделать проще и именно так, как Вы рассуждаете. Чисто практически. Я для себя это уже сделал и давно применяю данную методику расчета. Все работает отлично. Считается волновое сопротивление первичной линии. Я применяю квадратное сечение коаксиала с волновым сопротивлением 50 Ом. С трубами хуже. Сами понимаете,  что довольно трудно подобрать трубы с определенным отношением диаметров. Для 50–ти Ом вроде бы 2.33 для воздуха. Мог и забыть. Не в этом дело. С квадратом все проще. Я использую трубку диаметром 8мм. Она свободно есть на рынке и эти габариты оптимальны для работы. С трубой диаметром в 6.3 мм (импортная трубка дюймового размера) все гораздо мельче. Сложнее делать.
            Далее Вы тоже правы. Влиянием вторичной линии на первичную можно просто пренебречь. И наоборот. НО с квадратом 17х17мм и диаметром трубки в 8 мм при длине вторичной линии 50-ти Омной линии в 25 мм имеет ответвление на 1296 МГц порядка 1: 220 . Это я замерил на хорошем цифровом приборе в институте. Всего пол процента погрешности. Пустяк. Вторичную линию считайте также просто по программе или по формулам. Я использую ширину в 4.5 мм и высоту расположения над стенкой в 1мм. Это удобно по технологии. Размеры не микроскопические и удобно выдерживать расстояние в 1 мм путем подкладывания 1 мм стеклотекстолита. Можно делать и более мелкую линию. Ее можно сделать и 100 Омной (25 Омной), но применить в этом случае 100 Омные или 25 Омные резисторы.
            По длине вторичной линии. Много читал конструктивов и описаний. Ее не рекомендуют делать  по длине более 10 процентов   лямбды. Я остановился на 25 мм. Это как бы потолок дл 1296 МГц, но и на 144 МГц все работает. Можно сделать еще короче, что будет лучше для 1296 МГц, но прибор получится более тупым для 144 МГц.  Вот и все расчеты.
            Почитайте форумы по измерительной технике. Там в описаниях КСВ метров и НО все разжевано и есть много цифровых значений. Перечитайте эти два форума внимательно. Ваши вопросы отпадут полностью. Учтите, что для измерения в больших диапазонах мощности (1-2000 Ватт) и частоты (144 МГц-1300 МГц) Вам не обойтись одним ответвителем.  Но КСВ можно измерять отлично всего одним ответвителем на трех диапазонах, что  и делаю. Прибор очень хорошо различает на 1300 МГц КСВ  1.15 от  1.17.   Применяйте диод ВАТ-62.  Юрий.RZ4HD.

[ru3pa]

L /12 отрезок кабеля 75 Ом, к его концу   L /12 отрезок кабеля 50 Ом

выходит 2 конца кабеля я так понял? разных сопротивлений ?
а длину мерить  по кабелю ? или по разъёмам?
 

Сергей, сейчас нарисую и покажу здесь.

[ua4fkd Сергей]

L /12 отрезок кабеля 75 Ом, к его концу   L /12 отрезок кабеля 50 Ом

выходит 2 конца кабеля я так понял? разных сопротивлений ?
а длину мерить  по кабелю ? или по разъёмам?
 

Сергей, сейчас нарисую и покажу здесь.

хорошо подожду
вторую половину  сделаю вашим  методом результат доложу

[ru3pa]

2 ua4fkd:
Этим методом можно объединять или разветвлять линии питания нескольких усилителей, антенн и т.п., используя отрезки одного и того же кабеля и соединяя их параллельно для получения нужного волнового сопротивления.

[ua4fkd Сергей]

2 ua4fkd:
Этим методом можно объединять или разветвлять линии питания нескольких усилителей, антенн и т.п., используя отрезки одного и того же кабеля.

уже увидел
красиво
уточните начало размеров
мерить с разъёмами   или  длины кабелей
или всё пайкой по центрам никто никогда не прописывает об этом
а жаль
тема то новичкам?

[ru3pa]

2 ua4fkd:
Этим методом можно объединять или разветвлять линии питания нескольких усилителей, антенн и т.п., используя отрезки одного и того же кабеля.

уже увидел
красиво
уточните начало размеров
мерить с разъёмами   или  длины кабелей
или всё пайкой по центрам никто никогда не прописывает об этом
а жаль
тема то новичкам?

Размеры по стыкам кабелей. Я кабели паяю, так размеры выдержать проще.
На какую частоту Вы делаете переход и какой кабель, точнее какой в кабелях изолятор?

[ua4fkd Сергей]

ой  ой      вот оно и обрезание  только скрытое  от людских  глаз
в программе ММАNА это тоже имеется  пройдите:
сервис _>сервис установки ->су на линиях 1
там прописано  что можно согласовывать 2мя отрезками кабеля
даже предпочтительней кабели разного сопротивления
что то тема застывать стала
в споре рождается истина
для того и форум

[ua4fkd Сергей]

2 ua4fkd:
Этим методом можно объединять или разветвлять линии питания нескольких усилителей, антенн и т.п., используя отрезки одного и того же кабеля.

уже увидел
красиво
уточните начало размеров
мерить с разъёмами   или  длины кабелей
или всё пайкой по центрам никто никогда не прописывает об этом
а жаль
тема то новичкам?

Размеры по стыкам кабелей. Я кабели паяю, так размеры выдержать проще.
На какую частоту Вы делаете переход и какой кабель, точнее какой в кабелях изолятор?

кабель 75 ом видимо рк75-7  какой то
изоляция  фторопласт  ленточки
частота 144 сделал уже. но 432 тоже как бы 3/4 проходит (не мерил разъёма нет )
144 уже промерил  норма

[ua4fkd Сергей]

10 человек тему смотрят
с двухстволкой в засаде
ждёмс коментариев

[ru3pa]

2 ua4fkd:
Сергей, согласующие устройства это отдельная тема, а в этой ветке измерение КСВ.
Откройте новую и там побеседуем. Хорошо?

[ua4fkd Сергей]

2 ua4fkd:
Сергей, согласующие устройства это отдельная тема, а в этой ветке измерение КСВ.
Откройте новую и там побеседуем. Хорошо?

а я в ней вопрос задавал где то в начале темы по поводу :
можно ли использовать RSM200 для измерения ксв на 430МГц
как то ушли деликатно от этого вопроса предложили сделать второй  вход-выход
а вообще :можно ли его использовать как показометр?
если можно то как? без изменения конструкции.

[RV3QG Юрий]

Здесь ответ только под пытками надо выкалачивать. 

[ru3pa]

можно ли использовать RSM200 для измерения ксв на 430МГц
как то ушли деликатно от этого вопроса предложили сделать второй  вход-выход
а вообще :можно ли его использовать как показометр?
если можно то как? без изменения конструкции.

Сергей, я не знаю конструкцию этого устройства, но предполагаю, что там используется направленный ответвитель на базе воздушной коаксиальной линии. Никто Вам не мешает попробовать включить его на частоте 430 МГц и к выходу подсоединить согласованную нагрузку. Но нагрузка должна иметь малую индуктивность для нормальной работы на этих частотах. Если измеритель покажет значение близкое к 1, а при расстройке нагрузки показания увеличатся, можно использовать.

[ua4fkd Сергей]

Здесь ответ только под пытками надо выкалачивать. 

почему под пыткой ?
я  всегда делюсь