Автор Тема: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.  (Прочитано 33833 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +635/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #90 : 08 Январь 2013, 17:18:05 »
Николай, я тоже при своих попытках убедился, что проблема в городских шумах/помехах. Возможно, у Вас улучшило бы ситуацию наличие элевации. У меня городской треск уменьшается также при сырой погоде, можно поэкспериментировать, померять.
73, Иван

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #91 : 08 Январь 2013, 17:25:39 »
....Я просил совета! А ерничать... А по поводу солнца сделаю замеры самому интересно!
...А по поводу солнца...
GE! Конечно же, визуально лучше, но к сожалению...
Есть On-line калькуляторы, например
http://planetcalc.ru/320/
кроме того программы для цифровых видов связи определяют положение (уже с привязкой к времени и QTH).
По возможности все же лучше в солнечный день проверить калькулятор. Основная ошибка - это то, что в калькулятор вводится поправка +- на часовой пояс (географический) от UTC, а всякие "местные" варианты времени (летнее/зимнее) не учитываются. Это выдаст погрешность (+-) на 1 час. Даже в вышеприведенном неизвестно, какое там MSK - географическое или реальное(по часам).
Без солнца (видимого) действительно трудно. Я , например, параболой в пасмурную погоду не смог этого сделать, учитывая ее диаграмму и погрешности калькуляторов (они есть, иногда несколько град - легко проверить, если взять  несколько калькуляторов).  Но с ВК проще - все зависит от Кш Пр. Если горизонт открыт, лучше на восходе/закате. В этом случае не нужно хотя бы трогать элевацию, а только азимут. Но времени на это немного. 73!
« Последнее редактирование: 08 Январь 2013, 17:34:22 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #92 : 08 Январь 2013, 17:48:28 »
Цитировать
Здравствуйте.Все праздники внимательно следил за луной и работой лунных чатов. Монитор велся на антенну 15эл на 9м буме (без элевации) и трансивер KENWOOD TS-2000   фидер между антенной и трансивером диаметром 17мм от сотовых компаний   25м. Как не прискорбно но кроме радара Гравер С .ни кого не принял ! Радар начинаю слышать на заходе луны с 15.5гр и до -0.22гр (до полного пропадания )Берут сомнения ,что не так? читаю как люди и с более слабым сетапом проводят ЕМЕ связи. Выше перечисленная связка вполне не плохо работает в тропо ,авроре и метеорах . Подскажите свои соображения по поводу выше изложенному пожалуйста.

Если радар Gravis слышите, то автоматом услышите W5UN KB8RQ RU1AA UA3PTW (sorry если кого забыл внести в этот список).

Если "попадаете" в корреспондента в Тропо - в Луну тоже не промахнетесь. Диаграмма у Вас широкая. ( у меня биг ганов +/- 7-8 градусов слышно ).

Мощности  для Вашего кабеля 50 Вт и 17 м "хватит" примерно на 10-20 QSO!

Плохо, если не применяете МШУ , хотя бы возле трансивера, все трансиверы, которые я промерял - имели КШ выше 5-6 дб ( это нормально, но нужен МШУ).

Проверка простая - на вход МШУ вставляете 0,25 резистор 50 Ом , греете зажигалкой - если услышали ощутимый прирост шума на выходе трансивера - можно слушать Луну (извините, за такой примитивный подход). Но Graves слышите же ?

Если в Тропо успешно работает с рапортами -20-22 в JT65A - значит и все остальное в порядке ( не забудьте переключить при работе на 144 ЕМЕ в JT65b , я один заход Луны так забыл .... долго сидел ругался, вижу станции ниже и выше себя , но не декодирую.

Для города нужна четверка - это точно, но не у всех есть возможность ее поставить, начинать надо с того , что есть.

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #93 : 08 Январь 2013, 17:59:11 »
просто ,и доходчиво.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #94 : 08 Январь 2013, 18:00:56 »
Есть On-line калькуляторы, например
http://planetcalc.ru/320/
кроме того программы для цифровых видов связи определяют положение (уже с привязкой к времени и QTH).
По возможности все же лучше в солнечный день проверить калькулятор. Основная ошибка - это то, что в калькулятор вводится поправка +- на часовой пояс (географический) от UTC, а всякие "местные" варианты времени (летнее/зимнее) не учитываются. Это выдаст погрешность (+-) на 1 час. Даже в вышеприведенном неизвестно, какое там MSK - географическое или реальное(по часам).
Зачем такие сложности в поисках светила? У нас есть WSJT, а там все есть для этого и есть чем померить уровни шума
team RK9Y

пенсионер

  • Гость
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #95 : 08 Январь 2013, 18:20:34 »
А что радар выдает на слух? Нажатие?

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +43/-17
  • QRA: LN05gk
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #96 : 08 Январь 2013, 18:33:12 »
                 В  приёме   ЕМЕ   много   непонятного    и   странного   и   для   меня.    Бывает   Луна   в  полнеба   и   деградация   менее  двух  -  никого  не  вижу   кроме  Гравеса.   А   бывает    небо  в  тучах,   деградация    более  пяти   и  Гравес   не  очень  сильно   идёт,   а   корреспонденты   есть.   Вот    например   6  янв   Гравес   просто   гремел   до  -3,  а  принял  за  всё   время  наблюдения    только  одного   корресподента   из   Прибалтики,    наблюдал  его  в  течении    10   мин   с   сигналом   до  -  15,  потом    и   он  исчез.    Наблюдал    с   пяти  утра   и  до   захода   Луны.   Я   понял   одно  -  приём   Гравеса   ещё   не   гарантия    приёма,   посмотрите  скрин.   
                                                    Геннадий.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1013/-32
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #97 : 08 Январь 2013, 18:34:41 »
Если сами принимаете корреспондентов это уже плюс.
Главное упорно зовите и помните, что слабый сигнал с первого вызова редко декодируется программой K1JT, в этом случае принимаемому и передающему тоже помогает режим накопления и сравнивания с базой данных. Практика показывает, если позывной есть в базе данных, то с уровнем принятым -29 -30 программа его продекодирует. А если позывного нет в базе данных, то бывает и с 5 раза его не взять.
Часто встречаю подобные вызовы, которые программа с первого раза не может продекодировать, а я молю бога, чтобы не бросили вызывать.
Обидно чаще бывает, просто бросают. Посматривайте за действиями зовущего корреспондента если он тоже у вас не всегда декодируется на сайте http://www.livecq.eu/  если принимает, будет давать QRZ. И не стесняйтесь давать информацию, что принимаете корреспондента и будете его звать на линке http://www.chris.org/cgi-bin/jt65emeA
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +43/-17
  • QRA: LN05gk
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #98 : 08 Январь 2013, 18:38:25 »
                                    Не  то   отправил...

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Репутация: +191/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #99 : 08 Январь 2013, 19:08:01 »
Ориентируйтесь по http://www.livecq.eu/ , крутизна принимае на 6-8 дб лучше, не более! Если есть рапорта -18, -16 - смело бегите на эту частоту!
И еще - не стыдитесь малой мощности, с Вами сработать это для многих престиж и показатель! Удачи!
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #100 : 08 Январь 2013, 19:53:54 »
UA6AJS Геннадий,помню Вы как-то тоже жаловались на плохой приём. Graes у Вас проходил на -3 !!!
У меня в Питере я этот "маяк" лучше чем на -12 не видел, но всё-таки время от времени ЕМЕ связи получаются.
Может быть вы,действительно, не всегда точно наворачиваетесь на Луну,как Вам  кто-то уже подсказывал?
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2426
  • Репутация: +649/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #101 : 08 Январь 2013, 19:55:48 »
Друзья спасибо всем за отзыв на мой крик о помощи!!! Все посты внимательно прочитал и благодарен каждому совету!До весны по любому придется довольствоваться данным  антенным хозяйством,единственное ,что в моих силах поставить МШУ возле трансивера (надеюсь на улудшение)
Тогда с позволения МОДЕРАТОРА  малость не в тему вопрос БЫВАЛЫМ ЛУННИКАМ подскажите ваше мнение . Есть антенна 15 эл стоит ли добавлять еще точно такую ,тобиш 2х15.Или 4 на шести метровых бумах(больше не уберется )делать предпочтительнее ?Это 1 вопрос и второй вопрос можно ли использовать поворотное устройство G-5500 с четверкой 6ти метровых ?На 10м телескопе от Р-140 ?
« Последнее редактирование: 08 Январь 2013, 20:01:08 от ru3t »
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2426
  • Репутация: +649/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #102 : 08 Январь 2013, 19:57:49 »
А что радар выдает на слух? Нажатие?
Здравствуйте да прерывистое  нажатие на мониторе появляются тире!
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2426
  • Репутация: +649/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #103 : 08 Январь 2013, 20:07:36 »
Я полагаю,что дело всё в местных шумах.
Возможно вы и правы ! много думал крутил антенну сравнивал с другим трансивером который работает летом на даче ,по ощущениям на память вроде теже  шумы что и за городом !Но это не объективно.Живу в пром зоне .
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн US8ZAL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Репутация: +16/-21
Re: Как провести EME QSO с 50Вт и одной антенной.
« Ответ #104 : 08 Январь 2013, 21:30:36 »
Николай,
У меня на топе мачты стоит G450А и G550, крутят 4х9 DK7ZB. Уже 1.5 года. Мачту нужно переделывать, самодельный телескоп, на крыше 9этажного дома. Если ветер более 6 м/с, а безветрие в наших степях очень редко, то попасть в Луну не просто. То же будет и с Вашим телескопом.
Удачи Вам!
73! ZAL