Автор Тема: Как соединить в стек две антенны с гаммо-согласованием  (Прочитано 3042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ew1acc Сергей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO33UX
Приветствую вас форумчане. Собрал по рекомендации своих опытных радиолюбителей 2 антенны яги на 2метра  по 7 элементов  решил их состыковать в один кабель! а никто и не знает как по тому что гамма согласование , может кто подскажет из гуру укв.спб *yagi*
« Последнее редактирование: 14 Май 2019, 20:59:02 от ew1acc Сергей »

Оффлайн rx6aia

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +32/-1
  • Юрий
  • QRA: KN95lb
Для 50 омных антенн.

Оффлайн ew1acc Сергей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO33UX
Спасибо за помощь!а что за программа которую вы использовали?

Оффлайн rx6aia

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +32/-1
  • Юрий
  • QRA: KN95lb
Программа расчёта сумматора.

Оффлайн ew1acc Сергей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO33UX
большое спасибо за оказанную помощь!

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Репутация: +71/-44
  • LP63TN
а никто и не знает как по тому что гамма согласование
А какая разница?

Оффлайн UY5UZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +19/-1
В вашем случае проще всего две 50 омных антенны соединить кабелями 75 ом, кратными L * ¼ * k.
Расстояние между антеннами около ¾ длинны бума.
Вот простая считалка по кабель с k = 0,66
Скачайте себе VHF8 в ней есть и другие полезности.))
http://radiosvalka.narod.ru/soft/soft/vhf8.htm

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +85/-15
  Соединительные отрезки кабеля 75 Ом должны быть длиной N*L/4*k N-нечетное число = 1,3,5..., k-коэфициент укорочения кабеля (0.66 для полиэтилена), L - длина волны ( на 144 МГц примерно 208 см) Длина полноразмерной антенны волновой канал на 144 МГц примерно 2,5 м расстояние между антеннами в этом случае примерно 2.3 м. Значит соединительные отрезки должны иметь длину не меньше 1.15 м Т.е. длина соединительных отрезков из 75 Омного кобеля (например РК75-4-11) должна составлять 5/4L*0.66=1715 мм или 7/4L*0/66=2401 мм и т.д. Соединительные кабели желательно применять минимальной расчетной длины.
« Последнее редактирование: 15 Май 2019, 09:14:51 от ut5dl Vyacheslav »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: +869/-152
  • QRA: KO40XD
                ПОТЕРИ!
 Грубо-прикидочно, что имеем?
Сначала 50 Ом от антенны трансформируем в 100 Ом с помощью кабеля 75 ом длиной в много раз по 1\4 лямбды. И каждый раз теряем на этом трансформировании. То же самое от второй антенны. Потом в параллель, слава Богу, без потерь., получается  50 Ом.  Кроме этого, кабель нужен не 75 Ом, а 71 Ом и это "здоровью не поможет".
 Итого: о прибавке 2,5 дб от применения 2х антенн речь не идет.
 Примечание 50 х 100 +5000, sqr 5000=70,71
          Бывают случаи (наверное), что это не важно, ну, тогда можно.
« Последнее редактирование: 15 Май 2019, 12:47:07 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +85/-15
  Аркадий, я думаю, что в этом случае доли и даже 1-2 дБ не так важны. Главное, что бы от высокого КСВ не отключался передатчик или ALC уменьшал мощность в 10 и более раз. Т.е. что бы АФУ работало правильно и на прием и на передачу.

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Репутация: +71/-44
  • LP63TN
Берём полтинник метров дцать... С полтинника типа RG-213 снимаем защитную оболочку на 60-70 см участке.  Залупляем на этом участке экран см на 60-70. Надрезаем полиэтиленовый  "изолятор" и стягиваем его с центральной многопроволочной жилы. Тянем не спеша, прогревая полиэтилен трением рук. Руки в рукавичках.  От жилы отматываем 3 ( или 4.. точно не помню, но кажется 3) проволочки, а оставшиеся 4 легонько скручиваем и вновь помещаем в полиэтиленовый "изолятор.  Восстанавливаем стык полиэтилена местным нагревом.Натягивает на место чулок, изолируем  двумя-тремя слоями термоусадки. Длина трансформатора будет около 380-390 мм.
Таким образом на конце пятидесятиомного кабеля произвольной длины из того же самого кабеля изготавливается транс 50/100.

Исправил ошибку. Сначала указал 480-490 мм. Оговорился.
« Последнее редактирование: 15 Май 2019, 19:33:28 от ua9xrf vadim »

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 550
  • Репутация: +297/-254
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
ПОТЕРИ!
Грубо-прикидочно, что имеем?
Имеем потереченьки 0,04 дБ.


Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1609
  • Репутация: +158/-374
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Может кто точно сказать какие потери на pl разьемах и сумматора приведенного выше для 2х стрел ?
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: +869/-152
  • QRA: KO40XD
Имеем потереченьки 0,04 дБ.
      На каждом трансформаторе?
 1\4лямбды х 0,66=114мм, если между стрелами грубо говоря 1м, учитывая часть кабеля, проложена по траверсе, то потребная длина каждого кабеля будет 1000 мм, то-есть 9 трансформаторов. От другой антенны-тоже 9.И в них может быть потери всего 0,04 дб?  Ильич, из тонких кабелей (до 10мм) просто так, безо всякого трансформирования, в режиме бегущей волны найти марку с затуханием 0,04 дб на метрна 432МГц, не просто,  тут 9 раз "трансформатнуть".!!?  За такое "сложение" одна будет лучшее двух
Ранее я знакомился с вашим изложением практики сплиттеростроения, так сказать, не возражаю, но на практике заметно хуже, и по потерям и по полосе. Я это объясняю тем, что есть неучтенные погрешности, которые складываются (ДБ!), например, отличие Z от заявленной, разъемы и качество их монтажа.
                 Может быть вы считаете, что потери одинаковые у трансформатора 1\4 и 9\4 лямбды? Но я уверен, что это не так. Где я ошибся?
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 550
  • Репутация: +297/-254
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
На каждом трансформаторе?
И на каждом в отдельности и на двух суммарно потери ИЗ ЗА ТРАНСФОРМАЦИИ
0,04 дБ на кабелях среднего качества,типа РК75-4-11.
На SAT 703 (он того же диаметра 7 мм) естественно, меньше раза в 1.5

0,13 дБ метр х 1,7 будет около 0,2 дБ при КСВ 1,0. При КСВ 1.5 добавится еще 0,04 дБ
Есть трансформация или нет, кабели от антенн все равно же надо тянуть
к  тройнику или сумматору.

 UA3IDQ, кто как понимает потери, я например тлько как потери, т. е. тепловые.
Здесь теряться не в чем особо, если контакты не черные от окисла.
 Другое дело, что разьемы ПЛ ну совсем не УКВейные, их неоднородность
и отражение от неё (обратные потери и КСВ из за них) на 145 заметны,
на 435 уже неприемлемы

« Последнее редактирование: 15 Май 2019, 22:04:06 от ra6foo »