Автор Тема: КСВ 1.0  (Прочитано 6533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +104/-273
  • QRA: KP51CM
КСВ 1.0
« : 29 Сентябрь 2015, 20:33:21 »
Можно добиться КСВ 1.0 в антенне или на эквиваленте 50 ом? 

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #1 : 29 Сентябрь 2015, 20:42:50 »
Нет  ксвн =1 это теория,хотя возможно в определённых точках (частотах)  ,эаталонные калибровочные меры- нагрузки имеют значение 1,03-1,05. Обычные технологические - 1,5 где. 50 ом активного сопротивления на практике быть не может,  всегда есть комплексная (реактивная) составляющая. Ещё многое зависит от погрешности измерения , грубый прибор конечно покажет 1 а вот точный покажет что там 1,1 реально ,прецизионный уже не 1,1 а 1,18 ..........Даже если у вас КСВН антенны  около 2 то КПД  около 97% ...... то есть от 1 киловатта мощности вкачанной в антенну - на создание поля тратиться 970 ватт мощности , 30 на потери идут ................сравните цифры 970 и 30 ..........и всё ясно сразу станет
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2015, 20:45:43 от Дмитрий Макаров »
N.Novgorod

Оффлайн RA6FDE Илья

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +28/-13
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LN14OG
Re: КСВ 1.0
« Ответ #2 : 29 Сентябрь 2015, 21:04:43 »
ua1ner
Дмитрий прав, впрочем как и не бывает абсолютного нуля. А к чему данный вопрос?

Онлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +104/-273
  • QRA: KP51CM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #3 : 29 Сентябрь 2015, 21:58:12 »
Просто часто слышишь в эфире что мол у меня ксв в антенне 1.0.
Тут взял у товарища анализатор MFJ-259 и сам померил свои антенны,эквиваленты так сам удивился ксв везде 1.0 показывает,хотя самое маленькое ксв что я вижу своими КСВ метрами 1.05 это у запаянного двух ватного резистора в разъем СР-50 и нагрузки из 250 ваттного резистора.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #4 : 29 Сентябрь 2015, 23:03:13 »
Так вам и пишут всё дело в точности измерений .То что говорят 1,0 округляют до целого от 1,1 до 1,0 допустим .Вы в полосе меряли или в точках ??? Если в точках то на каких частотах измеряли КСВН ???
N.Novgorod

Онлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +104/-273
  • QRA: KP51CM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #5 : 30 Сентябрь 2015, 12:29:23 »
Я промерял в полосе частот 144-146 МГц.Получается что MFJ - 259 в пределах ксв 1.0-1.09 округляет в меньшую сторону то есть показывает 1.0 , так же в полосе показаний 1.1-1.19 покажет 1.1 и т.д, примерно так?!
 

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #6 : 30 Сентябрь 2015, 14:46:34 »
Тот прибор которым вы производили измерения - не является измерительным прибором - это тестер для оценки,неудивительно что он вам показывает КСВН=1,0 При измерении данного параметра сложность представляет как раз измерение малых значений КСВН ,этот прибор цифровой , алгоритм вычисления значения параметра - это задача примитивная с точки зрения вычислений .Весь фикус скрывается в том - что основная часть это аналоговая - рефлектомер,детекторные секции прямой и обратной волны ,УПТ,АЦП .Если допустить например - что тракт "рефлектомер- идеален ,детекторные секции прямой и обратной волны имеют одинаковые ВАХ детекторных диодов,УПТ не имеет дрейфа нуля  ",то в этом случае точность измерений малых значений КСВН будут зависеть от разрядности АЦП, погрешности его дискретизации. Но реально всё потрит Рефлектомер , детекторные секции, ВАХ которых далеко в данном приборе не идетнитчны друг другу ,УПТ имеет дрейф нуля , который сам по себе плывёт ,да ещё и  от температуры зависит.......Если есть возможность сравните показания хотябы с советским РК2-47 откалибровав его согдасно инструкции по калиборвочным мерам , а ещё лучше ОБЗОР 103 - современный прибор .... Разницу увидите сразу   
N.Novgorod

Онлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +104/-273
  • QRA: KP51CM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #7 : 30 Сентябрь 2015, 17:07:35 »
.Если есть возможность сравните показания хотябы с советским РК2-47 откалибровав его согдасно инструкции по калиборвочным мерам , а ещё лучше ОБЗОР 103 - современный прибор .... Разницу увидите сразу   
Да?? О таких приборах остается только мечтать...это раньше на работе всё было,а сейчас остался один тестер и тот без батареек,уже пол года прошу что бы их прислали.Впринципе всё понятно,что в любительских условиях добиться КСВ меньше 1.1 не реально,а те приборы и всякие анализаторы,это всё показометры или можно сказать дорогие игрушки.   

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2203
  • Репутация: +346/-34
  • QRA: KO65RE
Re: КСВ 1.0
« Ответ #8 : 30 Сентябрь 2015, 19:26:18 »
К слову, сегодня только закончили измерения прибором "ОБЗОР1300", на работе.
Очень впечатлен работой этого прибора. Размером чуть поболе MFJ, но возможностей вагон.
Кстати не шибко уж дорогой.
73!

Оффлайн R8MM Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: +125/-70
  • УКВ комитет Омского РО СРР.
  • QRA: mo75gb
Re: КСВ 1.0
« Ответ #9 : 30 Сентябрь 2015, 20:02:15 »
Кстати не шибко уж дорогой.
348000р. Есть дешевле?
73! Евгений  team RT9M

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #10 : 30 Сентябрь 2015, 22:50:30 »
К слову, сегодня только закончили измерения прибором "ОБЗОР1300", на работе.
Очень впечатлен работой этого прибора. Размером чуть поболе MFJ, но возможностей вагон.
Кстати не шибко уж дорогой.
Потому что он разрабатывался как измерительный прибор , а не индикатор ))
N.Novgorod

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2203
  • Репутация: +346/-34
  • QRA: KO65RE
Re: КСВ 1.0
« Ответ #11 : 01 Октябрь 2015, 07:56:40 »
Кстати не шибко уж дорогой.
348000р. Есть дешевле?
Мне озвучили цифру 140 т.р.
Дешевле чем роде и шварц, и проще в работе, да и понятнее.
К слову, сегодня только закончили измерения прибором "ОБЗОР1300", на работе.
Очень впечатлен работой этого прибора. Размером чуть поболе MFJ, но возможностей вагон.
Кстати не шибко уж дорогой.
Потому что он разрабатывался как измерительный прибор , а не индикатор ))
Особенно радует что прибор и программное обеспечение изготовлено в России.

73!

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +22/-23
Re: КСВ 1.0
« Ответ #12 : 01 Октябрь 2015, 09:11:05 »
Особенно радует что прибор и программное обеспечение изготовлено в России.
и то, что находится в Государственном реестре средств измерений.
73! Андрей

Онлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +104/-273
  • QRA: KP51CM
Re: КСВ 1.0
« Ответ #13 : 01 Октябрь 2015, 12:12:33 »
Читая техописание этих приборов,минимальное измеряемое ксв у них 1.05.
Так ксв 1.0 это реальная величина,как её достичь и нужна ли она?

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +44/-13
  • QRA: KO81BQ
Re: КСВ 1.0
« Ответ #14 : 01 Октябрь 2015, 12:29:18 »
Величина реальна настолько же, как и РОВНО 1,0Ом, 1,0А, 1,0В при температуре 293,0К.
Алексей