Автор Тема: MMANA Правильно ли посчитана антенна?  (Прочитано 6759 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Richi

  • Гость
Посчитал, собрал и даже поработал на антенне (померять ее не чем), но все же смущает правильность расчета ее в mmana.
Собственно смущают 2 вещи, подозрительно большое усиление 9.6dBd и длинна 5го элемента (3-его директора) - он длинее соседних.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #1 : 27 Апрель 2009, 16:45:28 »
А вот в металле делать не стоит
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #2 : 27 Апрель 2009, 17:10:08 »
Посчитал, собрал и даже поработал на антенне (померять ее не чем), но все же смущает правильность расчета ее в mmana.
Собственно смущают 2 вещи, подозрительно большое усиление 9.6dBd и длинна 5го элемента (3-его директора) - он длинее соседних.
Здравствуйте, Альберт!
Когда антенна оптимизируется на максимум усиления, длины директоров не всегда монотонно убывают. Программе можно доверять. Что касается правильности, попробуйте ввести реальный материал элементов с потерями и увеличивайте число сегментов в последней колонке (100, 200, 300 и т.д.), до тех пор , пока параметры не перестанут изменяться. При этом точность расчета возрастет.
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2009, 17:18:41 от ru3pa »
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Richi

  • Гость
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #3 : 27 Апрель 2009, 17:13:53 »
А вот в металле делать не стоит
Меня почему-то это не смутило, КСВ в пределах 1.5 на FM участке, меня это устраивает, или есть еще какие-то "подводные камни"? Естественно такие графики из-за слишком тонких элементов.

ru3pa Спасибо, Юрий, попробую поиграться с сегментацией, материал не сильно влияет на КСВ но -0.30дБд по усилению...
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2009, 20:04:22 от RA3MAU Альберт »

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +44/-13
  • QRA: KO81BQ
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #4 : 28 Апрель 2009, 12:01:51 »
Погодно-нестабильная. Смоделируйте дождь :) (измените диаметр элементов хотя-бы на 0,5 мм)
Алексей

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #5 : 28 Апрель 2009, 12:13:10 »
А вот в металле делать не стоит
Меня почему-то это не смутило, КСВ в пределах 1.5 на FM участке, меня это устраивает, или есть еще какие-то "подводные камни"? Естественно такие графики из-за слишком тонких элементов.

ru3pa Спасибо, Юрий, попробую поиграться с сегментацией, материал не сильно влияет на КСВ но -0.30дБд по усилению...

А зачем тогда все стараются свести КСВ к единице ?
Потери!
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RJ4H

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +19/-7
  • QRA: LO43fd
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #6 : 22 Март 2010, 21:05:10 »
......но все же смущает правильность расчета ее в mmana.....
В приводимом ниже архиве модель не моя, а уважаемого RA6FOO.
После заимствования, я лишь попытался оптимизировать модель под свой материал - медные, диаметром 4мм, трубочки и высоту размещения над металлической крышей.
ВОПРОС.
Правильно ли сделана оптимизация размеров антенны?
СПАСИБО.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #7 : 23 Март 2010, 12:31:30 »
В ней нет ни одного размера от исходной. Моя- та которая или полностью совпадает с оригиналом
в том числе и по установкам программы или с рекомендованными изменениями. Они есть.
И зачем было мучаться. Правка- поиск  и замена- диаметр 2,5 заменить на 2,0. Она и ее собратья
настолько устойчивы к изменениям размеров, что отличия трудно заметить после этого.
Так что увольте, это Ваша антенна.

« Последнее редактирование: 23 Март 2010, 12:39:00 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн RJ4H

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +19/-7
  • QRA: LO43fd
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #8 : 23 Март 2010, 17:09:35 »
Она и ее собратья
настолько устойчивы к изменениям размеров, что отличия трудно заметить после этого.
Так что увольте, это Ваша антенна.
Пусть модель антенны типа "моя". Я в "родню" не набиваюсь. Просто ЗА ОСНОВУ взята модель с вашего сайта.
Если я правильно понял, модель антенны работоспособна.
Владимир (RA6FOO), я уже потом на вашем сайте нашел поправки к подобным мизерным изменениям диаметров элементов. В принципе вы правы, можно было и не моделировать.
В любом случае СПАСИБО! Особенно за Ваш сайт!
« Последнее редактирование: 23 Март 2010, 17:17:37 от RM4HM »

Оффлайн RA3QRD

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +15/-6
    • http://radio.liski.su/
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #9 : 27 Март 2010, 00:20:00 »
Здравствуйте
Подскажите стоит ли делать для CW SSB участка ?
Успехов в Радио!

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #10 : 27 Март 2010, 00:54:41 »
А что Вас смущает? У Бориса UA9TC антенны достаточно
широкополосные и устойчивые к изменениям диаметра и размеров.
Но лучше если бы он сам внес коррекции под диаметр 8 вместо 4.5

Оффлайн RA3QRD

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +15/-6
    • http://radio.liski.su/
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #11 : 27 Март 2010, 01:04:19 »
Просто спросил,  широкополосная антенна ведь меньше подвержена растройке 
 в разных погодных условиях, значит будет по стабильнее.
Успехов в Радио!

ua9tc

  • Гость
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #12 : 28 Март 2010, 09:05:51 »
Здравствуйте
Подскажите стоит ли делать для CW SSB участка ?
Лучше исходной модели она не стала  :(

Оффлайн RA3QRD

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +15/-6
    • http://radio.liski.su/
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #13 : 28 Март 2010, 16:17:34 »
Ну зачем так ревниво, я разве на что то оформил потент,
 только спросил, хотел бы собрать стабильную антенну,
 вот в ближайшее время начну сборку, хотел узнать чтобы не ошибиться,
 материал для изготовления, для элементов трубки 8мм, для траверсы профиль 25 на 40
элементы будут изолированны от траверсы (10мм). вот и всё.
Успехов в Радио!

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +166/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: MMANA Правильно ли посчитана антенна?
« Ответ #14 : 28 Март 2010, 21:04:15 »
В принципе для короткой антенны правильно.

Вот параметры в NEC
Frequency:   145  MHz
Antenna environment:
    FREE SPACE
Source in wire N 2:      Z=51.308 + j 0.772   SWR(50+j0)=1.03
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 9.69 dBi  at azimuth: 0 deg,  F/B: 23.62 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 10.75 dBi at elevation  0 deg
***
Frequency:   144  MHz
Antenna environment:
    FREE SPACE
Source in wire N 2:      Z=50.442 - j 2.090   SWR(50+j0)=1.04
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 9.68 dBi  at azimuth: 0 deg,  F/B: 24.88 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 10.68 dBi at elevation  0 deg
***
Frequency:   146  MHz
Antenna environment:
    FREE SPACE
Source in wire N 2:      Z=51.266 + j 4.358   SWR(50+j0)=1.09
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 9.65 dBi  at azimuth: 0 deg,  F/B: 22.05 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 10.78 dBi at elevation  0 deg
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA