Автор Тема: Расчет длины кабеля для трансформатора и балуна  (Прочитано 2775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA4AT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +2/-1
  • Все начинают с малого
  • QRA: LO45OS
Здравствуйте, обшерстил интернет, прочила Реда, но так и не понял по каким формулам рассчитывает длина кабеля для выходного трансформатора  и балуна в push-pull схемах. Единственное, что нашел:  (λ/4)*k (k - коэф-т укорочения). Но это формула и для трансформатора и для балуна? УКВ диапазон.

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Все балуны и трансформаторы на кабелях далеки от четвертей.  Я для эксперимента сделал нелинейную модель УМ R3KR на BLF188XR  и увидел очень интересные вещи. Оптимальная длинна выходного трансформатора по критерию КПД усилителя  зависит от волнового сопротивления кабеля и напряжения питания. Похоже напрямую играет роль погонная емкость и индуктивность кабеля. Так как нагрузки  трансформаторов реактивные. Для трансформатора на длинных линиях кабели коротковаты.
Алексей 73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Единственное, что нашел:  (λ/4)*k (k - коэф-т укорочения).
               Вся соль в двух вещах: К укороч.  и  грамотном исполнении линии трансформатора. Когда появилась возможность проводить измерения  с достаточной точностью, осталось только научиться правильно заделывать разъемы (учитывать влияние), или распаивать без разъемов. Это все относиться больше к трансформаторам для соединения антенн, но то же верно и для РА. То, что вы называете "погонная емкость и индуктивность кабеля", суть   исходные параметры, определяющие   волновое сопротивление,  как и Кукороч. нужно измерять самому, особенно последнее. Вполне вероятно, что обнаружите отличия от значений из справочника. У меня К укороч. кабеля из разных источников 0,78, 0,8 и 083. Весь мой опыт по этой части  на 144, а на более высоких частотах последствия более плачевные.
Но это формула и для трансформатора и для балуна? УКВ диапазон.
Без разности для чего. Это определение, например, "скорость-это расстояние за единицу времени", без различия, для чего вам это надо. Не буду повторять определение, что такое К укороч....
« Последнее редактирование: 07 Март 2020, 00:42:15 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Добившись почти идеального согласования по входу и зафиксировав мощность входную на 37дБм я немного продолжил подбирать различные варианты волновых  сопротивлений кабелей выходного трансформатора немного подбирая его длины. При этом мощность я старался держать в районе 1100 Вт. Искал КПД при необходимой мощности. Наблюдается явная тенденция к увеличению длинны с ростом волнового сопротивления. После 20Ом все окончательно начинает портиться.
Теперь мне понятен выбор транса R3KR c одной стороны обеспечить надежность но входу и выходу как говорится из наличия кабеля. При 12Ом  кабеле в районе 120мм наблюдается островок с подъемом КПД и мощности чуть короче или длиннее уже хуже. Но 12 Ом кмк не оптимален. Конечно отматывать диэлектрик от РК50-7-21 не хочется ему в производственных масштабах =). Ниже привожу таблицу расчетов. Надо конечно практически проверить. Боюсь тока транзисторов не хватит =)
« Последнее редактирование: 07 Март 2020, 00:57:08 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4575
  • Репутация: +779/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Доброе утро, Алексей. Спасибо за информацию. Очень интересно.
R3KR и W6PQL применяют кабель ТС-12.   У него волновое сопротивление равно 10.7 Ома. Посмотрите, пожалуйста, зависимость КПД и мощности от длины именно для ТС-12 под 10.7 Ома. Спасибо. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Вот таблица под 10,7 ом
Алексей 73!

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Кстати если коротко ответить топик стартеру то длинна как раз близка к четверти волны только длину надо считать как сумму длин трансформатора и балуна.
https://www.nxp.com/docs/en/application-note/AN1034.pdf
http://www.phys.nthu.edu.tw/~thschang/notes/MWPA5.pdf
« Последнее редактирование: 08 Март 2020, 01:14:04 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Я для эксперимента сделал нелинейную модель УМ R3KR на BLF188XR  и увидел очень интересные вещи.
Алексей! Писал в личку, дублирую здесь просьбу выложить проект MWO в 13 версии или ниже. Спасибо!
Павел  US4ICI