Автор Тема: С чего начать освоение УКВ  (Прочитано 69842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #15 : 25 Апрель 2008, 21:13:10 »
Уважаемый коллега! Бурная и, кажущаяся резкой и неадекватной  реакция означает лишь только то, что однозначного ответа на Ваш вопрос просто нет, поскольку каждый из нас по разному выбрал в качестве хобби УКВ. Меня, например, после увлечения КВ, на УКВ привело увлечение СВЧ, привитое преподавателями и великолепным техническим оснащением лабораторий радиотехнического факультета Харьковского политехнического института, где я учился, а также участие в работе полевых исследовательских лабораторий, где пришлось наблюдать за тропосферным рассеиванием и спорадическим распостранением радиоволн, а также исследованиями метеорных потоков с целью определения возможности использования их для  передачи информации. Об этом еще в 60-е годы прошлого века написано огромное количество публикаций. Сегодня у этих направлений деятельности появилось "второе дыхание", обусловленное появлением аппаратуры и программного обеспечения для цифровой обработки сигналов и выделения полезной информации из под шумов. Сегодня есть масса всевозможной аппаратуры связи, да и другая бытовая техника резко шагнула вперед, освоив частоты 0.5-1.8 ГГц в мобильной телефонии, 2.4 ГГц в домашних СВЧ печах и радиолиниях, а также 10 - 12 ГГц в спутниковом телевидении. УКВ сегодня это огромное поле деятельности и, конечно, в рамках форума, рассказать обо всем невозможно, поэтому надо много читать и наблюдать, за тем что делают другие и делать свой выбор!         Дерзайте!      Николай  US7VA
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2008, 09:15:53 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #16 : 26 Апрель 2008, 01:40:49 »
Уважаемые Андрей и Сергей,

УКВ портал, как и _любой_ клуб, живет по своим установленным правилам. В такой клуб вход открыт для всех, кто согласен с этими правилами. И в этом же клубе вряд ли будут рады видеть того, кто сознательно и упорно не желает придерживаться таких правил. Вроде бы азбучные истины...   ???


Олег, так ведь в правилах не запрещенно! Но если запретить, ситуация не улучшится, на qrz.ru это уж проходили, в итоге чего, народ стал меньше посещать ресурс , кто из принципа, кто просто из нежелания представляться позывными, а новички из-за неналичия его. А администрация, чтобы повысить рейтинг сайта, развесила рекламки "щелкните по ссылочке чтобы продвинуть любимый сайт", я просто за живот хватался, когда увидел эту надпись...




Устраивать из портала "элитарный клуб", я многие согласяться, тоже не в пользу популяризации УКВ.


По теме, Николай, Андрей и ранее Владимир,  ex 4k6d  очень верно ответили, даже добавить нечего ;-)

Остается только пожелать коллеге успехов и пускай все получится!
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RK0SC

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +2/-1
  • RK0SC
  • QRA: OO26bo
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #17 : 29 Апрель 2008, 16:04:33 »
Извините за неправельное название темы. Мой позывной RA0SDR. УКВ работать у нас можно, если только выехать за город в пределах 5 км. Но дальность связи не будет привышать 70км на FM. У меня вопрос про работу на дальние трассы. Могу ли я  работать с р/ст которые есть у меня через спутники? Любой инфо я буду очень рад.
RK0SC

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5048
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #18 : 29 Апрель 2008, 16:24:32 »
Извините за неправельное название темы. Мой позывной RA0SDR. УКВ работать у нас можно, если только выехать за город в пределах 5 км. Но дальность связи не будет привышать 70км на FM. У меня вопрос про работу на дальние трассы. Могу ли я  работать с р/ст которые есть у меня через спутники? Любой инфо я буду очень рад.

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=12777&postdays=0&postorder=asc&&start=0
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Репутация: +313/-39
  • QRA: KO91OO
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #19 : 29 Апрель 2008, 16:45:59 »
To RA0SDR:
Alex, я хоть и достаточно ярый противник использования FM для дальней УКВ связи, потому что этот вид модуляции сильно энергетически проигрывает SSB и CW, могу привести привести пример. У нас в городе есть очень активный на FM (SSB и CW у него есть тоже) Виктор UA3QFA. Он, используя антенну "волновой канал" 9 элементов и мощность 50Вт, достаточно регулярно проводит связи на расстояние до 600 км в FM.
Ключевые моменты:
1. ЖЕЛАНИЕ.
2. Хорошо открытый радиогоризонт.
3. Антенна с усидением хотя бы 10-12 дБ от диполя.
4. Кабель с малыми потерями (толстый и короткий).
Для начала попробуйте договориться с ближайшим корреспондентом проводить связи ежедневно, скажем в 07 и 22 часа МЕСТНОГО времени. Это поможет почувствовать особенности местного прохождения.
5. Не надо бояться расстояния 300км. Это совсем не далеко.

73! Владимир.


ex RX3QFM

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #20 : 29 Апрель 2008, 17:36:30 »
Могу ли я  работать с р/ст которые есть у меня через спутники? Любой инфо я буду очень рад.
http://forum.cqham.ru/viewforum.php?f=16&sid=844f307f16260c018222b438db743678
Очень много инфы по работающим бортам, частоты, подтверждения приема и связей, МР3 файлы.

достаточно ярый противник использования FM для дальней УКВ связи, потому что этот вид модуляции сильно энергетически проигрывает SSB и CW, могу привести привести пример.
В.Поляков в одной из своих статей приводит рассчет и результаты своих экспериментов, которые наглядно доказывают -- SSB не на много превосходит ЧМ. Просто популярность SSB вызвана привычкой и отсутсвием шумов детектора.
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-542
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
VQ log v3.1 и поиск крэка - это нормально?
« Ответ #21 : 29 Апрель 2008, 17:54:51 »
     Здравствуйте, уважаемые УКВисты!
   Не так давно я скачал версию VQ log 3.1 и из неофициальных источников слышал, что Габриель, автор программы, регистрирует лог для россиян бесплатно. Так ли это? Если нет, то подскажите, с точки зрения старшего поколения, нормальным будет поиск крэка для лога или нет? Примером выражаясь, будет лежать две одинаковые вещи: одна за деньги, другая бесплатно - какую взять?
 Прошу сильно не пинать, т.к, я
начинающий УКВист пользующийся бумажным логом.
 73! de Юрий "Юра" RN4AT.
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #22 : 29 Апрель 2008, 19:21:38 »
В.Поляков в одной из своих статей приводит рассчет и результаты своих экспериментов, которые наглядно доказывают -- SSB не на много превосходит ЧМ. Просто популярность SSB вызвана привычкой и отсутсвием шумов детектора.

Присоединяюсь как оператор!
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2790
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #23 : 29 Апрель 2008, 20:42:43 »
В.Поляков в одной из своих статей приводит рассчет и результаты своих экспериментов, которые наглядно доказывают -- SSB не на много превосходит ЧМ. Просто популярность SSB вызвана привычкой и отсутсвием шумов детектора.

Присоединяюсь как оператор!

А вот ЕМЕ ssb qso это почти нормальное явление, а вот чм скорее исключение
team RK9Y

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #24 : 29 Апрель 2008, 23:46:08 »
Начать УКВ нужно с постройки антенны 4-6 метров длиной , найти соучастников ...если далеко от караванных путей пользоваться кластером,выучить cw если не знаете , и вперед!! с песней!
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2008, 00:13:16 от rn6dj »

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Репутация: +313/-39
  • QRA: KO91OO
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #25 : 30 Апрель 2008, 11:09:53 »

В.Поляков в одной из своих статей приводит рассчет и результаты своих экспериментов, которые наглядно доказывают -- SSB не на много превосходит ЧМ. Просто популярность SSB вызвана привычкой и отсутсвием шумов детектора.
[/quote]
Андрей, чтобы получить такой результат в ФМ сложность приемной аппаратуры получается выше, чем у SSB приемника. Т.ч. не обольщайтесь.
ex RX3QFM

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +728/-495
  • RT6A Team
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #26 : 30 Апрель 2008, 12:05:22 »

В.Поляков в одной из своих статей приводит рассчет и результаты своих экспериментов, которые наглядно доказывают -- SSB не на много превосходит ЧМ. Просто популярность SSB вызвана привычкой и отсутсвием шумов детектора.

вот написано, что лучше - CW, SSB или ЧМ
http://www.vhfdx.ru/vidyi-ukv-svyazi/sverhdalnie-svyazi-na-ukv-tam-za-gorizontom
Николай

Оффлайн ru9hd

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +6/-1
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #27 : 30 Апрель 2008, 13:03:00 »
У меня вопрос про работу на дальние трассы. Могу ли я  работать с р/ст которые есть у меня через спутники? Любой инфо я буду очень рад.

Двухбендовая радиостанция alinco позволит проводить радиосвязи через AO-51 (Phase 3E)
Этот спутник я принимал на 7 элементный волновой канал, который держал в руках  (частота приёма 435.300 МГц) сидя у радиостанции в деревянном доме. На передачу первое время можно использовать 5/8L антенну (Частота передачи 145.920 FM (67hz PL).
Для работы необходима программа сопровождения спутников. Их достаточное количество.
На мой взгляд очень удобна и не нагружает компьютер программа Orbitron.
http://www.stoff.pl/ На этой страничке необходимо нажать на флаг России, а дальше будет всё понятно.
По поводу 300 км. Когда у Вас будет построена антенна с длиной траверсы 5-6м, обнаружится, что на такое расстояние связи можно проводить очень даже часто даже при небольшой мощности. Так Володя, ua9hfo (севернее Томска 250км), имея радиостанцию "Маяк" и антенну волновой канал всего 4 элемента (!) этой зимой "умудрился" провести несколько связей с радиолюбителями Кемеровской области при расстоянии около 500 км.
Короче, необходимо только желание и настойчивость в достижении цели.
___
73! Владимир

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4445
  • Репутация: +849/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #28 : 30 Апрель 2008, 13:16:50 »
В прошлом году используя 5 эл DK7ZB закрепленные на уровне лоджии 10-го (последнего
этажа) с сентября не напрягаясь :)) проведена с сотня связей. Использовался трансивер
TS-790 без PA до 500-600 км вообще без проблем. Во время осеннего (ноябрьского) тропо
самые дальние связи 1576 км G & GM. Под 1200 км звали на общий вызов сами PA, LA, ON.
Антенна вращается вручную в азимуте от 180 до 270 град через ЮГ (север закрыт домом),
тем не менее есть связи с SM, LA , OZ. Виды работы CW & SSB.
Через метеоры пока только слушал : на юг Италия, на восток самый дальний (если не
ошибаюсь) RA3WDK.
Так что главное желание, и начинать на том, что есть.
Тоже нахожусь в процессе совершествования...
Всем удачи !
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #29 : 30 Апрель 2008, 21:26:18 »
Андрей, чтобы получить такой результат в ФМ сложность приемной аппаратуры получается выше, чем у SSB приемника. Т.ч. не обольщайтесь.
Тем не менее ФМ аппаратуры намного больше чем ALL-mode. Я в "Полевом дне" выбираю всех ЧМшиков в радиусе 500...600км на 5 элементов 145 и 12 элементов 434.

Автору темы: не бойтесь и начните делать антенны - около 2 метров на 145 и 434, сможете работать с местными и через SAT, а там определитесь что Вам интересно. Интересно узнать в каких Вы условиях - частный дом или многоэтажка; если многоэтажка - есть-ли возможность поставить на верх на редуктор?
Антенны можно сделать DK7ZB - довольно просто, высокая повторяемость, не плохие паоаметры. Все вопросы по этим антеннам неоднократно обсуждались на этом форуме.
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2008, 21:31:37 от RW4HRE »
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600