Автор Тема: Схема стека 2H  (Прочитано 27978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LZ3BD/2

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +6/-0
  • LZ3BD/2 Bogdan
  • QRA: KN34PB
Re: Схема стека 2H
« Ответ #30 : 22 Июль 2010, 19:02:15 »
 Можно попробоват и по другому!Если реч, для две антени и честота 144.300 MHz. / примерно / по-простее сделат сразу два трансформатора от 50> 100 ом ! Как раз они должни будут от 70 омниьм кабелем  !И так как у нас нет такой ,я взял РК-75-9-13 два куска  по.. 7/4  х 0.66 = 2401 мм. Aнтенни на  4 метра по вертикале  ,тройник СР-50-194 и три СР-50-130  и сделал вопросний "узел  спора" !!!И все...КСВ 1.05...И хватит "широкополюстность" ........Да  математика  говорит ,что ето не  вполне коректно , но .....работает и то  как??? ;) А если "стек" из 4 антен ...наверно  догадались ..Нужни 6 трансформаторов  от 50>100 ом. из РК-75-9-13 / или другой 75 омний ../
« Последнее редактирование: 24 Июль 2010, 12:45:04 от LZ3BD/2 »
LZ3BD/2 Skype:lz3bd.bg

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2411
  • Репутация: +487/-48
  • QRA: LO23RC
Re: Схема стека 2H
« Ответ #31 : 22 Июль 2010, 20:01:42 »
Я делаю так. Изготовить очень просто.Нашел у Ротхаммеля. Работает.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #32 : 22 Июль 2010, 20:12:56 »
Богдан, Ваш вариант стека: с 50 Омным тройником (КСВ 1.3) и без него, прямой пайкой (КСВ 1.12).
Здесь нужен тройник 75+75 на 50 с учетом длины его плеч или 100+100 на 50 без учета плеч.
Но таких нет, не встречал по крайней мере. На 435 такой вариант еще хуже, в диапазоне
КСВ 1,8...2 только из за тройника 50 Ом.

Оффлайн LZ3BD/2

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +6/-0
  • LZ3BD/2 Bogdan
  • QRA: KN34PB
Re: Схема стека 2H
« Ответ #33 : 22 Июль 2010, 21:06:46 »
Ситуация  стала  слишком  сложнее..Владимир, дело в том ,что для таво ,что люди сразу поняли за что идет реч , написал "ТРОИНИК СР-50-194" !В самом деле ето кусок медная трубка / перстен / ф 16 мм. и висота 20 мм. Сам етот перстен очистен и покрит припоем..По центре у него три отверстий ф 9.. / диаметьр изолаций кабеля / Оплетка трех куска припаяно по периметру ,в центре жила кабеля!Все потом залито с "полиуретан пена"  так что симулация изолаций кабеля !!Такие "тройники" у меня  и на 432 и 1296 мХз.И наконец: симулация  на компютре "хорошая вещ"....  но на  мачте  и с предпазном поясе ....другое  дело. Болшое спасибо для ответа  и 73 DR OM !GL
LZ3BD/2 Skype:lz3bd.bg

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #34 : 22 Июль 2010, 21:33:41 »
Нет, наоборот, ситуация прояснилась. Ваши данные более соответствовали
варианту без тройника. Теперь понятно, почему. Симуляция на компьютере
в любом случае полезна. Я почему упомянул случай с диапазоном 435 МГц.
Недавно пришлось от обратного, анализировать, почему КСВ около 2 на
диапазоне 435 МГц в стеке по такой схеме . Из за тройника 50 Ом .
В RFSimm это подтвердилось.

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #35 : 23 Июль 2010, 06:46:13 »
В схеме  согласования в посте №1
Два кабеля 50 Ом соединены вместе - имеем 25 Ом

1/4 волновым трансформатором из двух кусков 75 Омного
кабеля с сопротивлением 75/2 = 37,5 Ом -
Получаем 56,25 Ом

КСВ = 56,25 / 50  = 1,125

Вот схема согласования  2 антенн в стеке



Здесь
50 Ом трансформируется
в 112,5 Ом 
1/4 волновыми трансформаторами из 75 Омного кабеля
Соединяем оба трансформатора - имеем 112,5/2=56,25 Ом

КСВ= 56,25/50 = 1,125

Так что обе схемы согласования из поста №1 и приведенная на рисунке выше -
равноценны


Точнее согласовать для КСВ=1,0  можно
применив жесткий коаксиал .
Для схемы из поста №1 такой коаксиал должен
иметь сопротивление 35,36 Ом



Вариант - как предлагает сделать Богдан LZ2BD - просверлить
медную трубку - и запаять на нее коакс кабель - с одной стороны
два кабеля от антенн - с другой - кабель питания
« Последнее редактирование: 23 Июль 2010, 10:07:37 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #36 : 23 Июль 2010, 07:04:04 »
Вот как такой вариант выполнен Петром RW3PF





С одной стороны - два разьема для антенн
с другой стороны - разьем для кабеля питания

« Последнее редактирование: 23 Июль 2010, 07:12:26 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #37 : 23 Июль 2010, 07:08:34 »
Можно сделать коакс кабель с необходимым
волновым сопротивлением просто -

уменьшить диаметр диэлектрика





аккуратно стачиваем напильником до нужно  диаметра
(у меня это получилось с третьего раза)





собираем обратно кабель




Коаксиал с нужным сопротивлением готов

Без лишних паек .

Этот 1/4 волновой трансформатор я делал для согласования
75 Омного кабеля и 50 Омного входа трансивера (частота 1200 МГц)

« Последнее редактирование: 23 Июль 2010, 07:16:13 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн PavelS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +6/-0
Re: Схема стека 2H
« Ответ #38 : 23 Июль 2010, 12:37:26 »

Так что обе схемы согласования из поста №1 и приведенная на рисунке выше -
равноценны


Я даже осмелюсь сказать, что они принципиально одинаковы.
Это одна и та же схема.
73! RA9ODA

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #39 : 23 Июль 2010, 13:08:23 »


Я даже осмелюсь сказать, что они принципиально одинаковы.
Это одна и та же схема.

Осмелюсь сказать что нет.
Присмотритесь к схемам - найдите одно отличие.

Как происходит трансформация - я уже выложил цифры.

Да и по конструктивному исполнению - здесь два трансформатора -
(а в той схеме - один)  - и куски  50 Омного кабеля от антенн до
трансформаторов будут короче . Правда совсем немного   :-)
(примерно на 35 см )

 

73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн PavelS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +6/-0
Re: Схема стека 2H
« Ответ #40 : 23 Июль 2010, 13:30:38 »

Осмелюсь сказать что нет.
Присмотритесь к схемам - найдите одно отличие.

Как происходит трансформация - я уже выложил цифры.



Вы имеете в виду наличие/отсутствие соединения точек А и В?
Эти точки имеют одинаковые потенциалы, следовательно ток через перемычку АВ течь не будет, а значит, не важно, есть перемычка, или ее нет.


С цифрами согласен 100%.


Буду рад, если укажете на ошибку в моих рассуждениях.
73! RA9ODA

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #41 : 23 Июль 2010, 13:36:20 »
Не понимаю, зачем провозглашать прописные истины - чтобы разговор поддержать или что-бы не забыли? 

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #42 : 23 Июль 2010, 15:24:11 »
Не понимаю, зачем провозглашать прописные истины - чтобы разговор поддержать или что-бы не забыли? 


Да,согласен.
Вообще не понятно.зачем тему начинали.

Одно успокаивает - а вдруг это прочитают те,
кто еще этого не знал  :-)

И ведь точно - такие будут.
Так что не все зря здесь написано
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #43 : 23 Июль 2010, 15:28:30 »

Осмелюсь сказать что нет.
Присмотритесь к схемам - найдите одно отличие.

Как происходит трансформация - я уже выложил цифры.



Вы имеете в виду наличие/отсутствие соединения точек А и В?
Эти точки имеют одинаковые потенциалы, следовательно ток через перемычку АВ течь не будет, а значит, не важно, есть перемычка, или ее нет.


С цифрами согласен 100%.


Буду рад, если укажете на ошибку в моих рассуждениях.


1.В первой схеме - один трансформатор - в этой - два.

2.Трансформируемые сопротивления  разные .

73! Сергей MO06GT  SV01

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #44 : 23 Июль 2010, 21:06:31 »
Что неправильно ?

Вопрос был задан на сообщение UA9TC, которое удалено им 25 июля
« Последнее редактирование: 26 Июль 2010, 20:11:39 от Владимир RA6FOO »