Автор Тема: Схема стека 2H  (Прочитано 27940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #90 : 26 Июль 2010, 15:11:17 »
Теория - это сжатое выражение практического опыта миллионов людей.

Цитировать
Теория, «рассмотрение, исследование») — совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности. Таким образом, теория — это интеллектуальное отражение реальности.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2010, 15:14:41 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #91 : 26 Июль 2010, 15:27:34 »
Мужик умер - а премию - выдают  :-)   и не 320 лет назад...
 
Христиан Гюйгенс 1629—1695

Оффлайн ut6em Alex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +5/-3
Re: Схема стека 2H
« Ответ #92 : 26 Июль 2010, 19:52:32 »
А кто крутит такой такой стек поляризации ?

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Схема стека 2H
« Ответ #93 : 26 Июль 2010, 22:05:51 »
Затем уменьшением диаметра Inner Diametr - подбираем значение
нужного вам волнового  сопротивления  .

Калькулятор прицепил


 в калькуляторе хорошо наверное получается, но как на практике сточить.
СТОЧИТЬ РОВНО (по диаметру кабеля)
ТОЧНО ЗАМЕРИТЬ(тоже по диаметру)
напильник то точит плоско.
может есть и такие--- которые стачивают как токарный станок?
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Схема стека 2H
« Ответ #94 : 27 Июль 2010, 09:14:51 »
в калькуляторе хорошо наверное получается, но как на практике сточить.
СТОЧИТЬ РОВНО (по диаметру кабеля)

Снимите оплетку кабеля - посмотрите - изоляция не ровная.

По ней укладывается фольга - а вот слой фольги то и ложится ровнее
чем сделана изоляция.

Кабельная продукция - это не ювелирное изделие.
Точность до 0,5 мм вполне приемлима.
Главное -не бояться взять напильник в руки.
После напильника - ножом соскоблить выступы.

Не понравилось - переделать.
Я три раза переделывал - пока стало нравиться
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 09:17:26 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Схема стека 2H
« Ответ #95 : 27 Июль 2010, 10:19:34 »
профессионалы пишут что даже воздушный зазор имеет значение
да и ладненько
нужно попробывать
вот ещё
в мане есть сервис в нём су
там конкретно написано согласовать 2мя отрезками
если  р входное отличается то 2мя отрезками получается лутше
 теоретически получается гут
на практике  я проводил эксперемент только с одним кабелем получилось
 r входное отличалось от r кабеля ft848 сбрасывал мощность укоротил кабель  (3 раза подрезал) моща попёрла  когда почитал сайт RA6FOO (подобное) у него описано
ток что эксперементов  непаханое поле
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #96 : 27 Июль 2010, 11:19:16 »
укоротил кабель  (3 раза подрезал) моща попёрла  когда почитал сайт RA6FOO (подобное) у него описано
ток что эксперементов  непаханое поле
Чойто меня в обрезаннные записали. Ничего подобного.

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Схема стека 2H
« Ответ #97 : 27 Июль 2010, 20:16:45 »
укоротил кабель  (3 раза подрезал) моща попёрла  когда почитал сайт RA6FOO (подобное) у него описано
ток что эксперементов  непаханое поле
Чойто меня в обрезаннные записали. Ничего подобного.
Владимир не подкалывайте я имел ввиду    ПЕРЕХОДНИК 50 - 75 ом     и вот это


Полуволновый повторитель
Теперь, тоже не вдаваясь в формулы, небольшое отступление. Известно,что для полной передачи мощности источника с внутренним сопротивл. r в нагрузку с сопротивлением R их сопротивления должны быть равны (работа на согласованную нагрузку или согласование). Кабель длиной 1/2 λ,или полуволновый повторитель, обладает свойством,что сопротивление Z1 на его входе равно сопротивлению R (Z2) нагрузки на другом конце, независимо от волнового сопротивл. ρ самого кабеля. Теми же свойсвами обладает и цепочка из нескольких полуволновых повторителей или, что то-же,кабель длиной 0.5λ, 1 λ, 1.5 λ, 2 λ, 2.5 λ и т.д. На частотах, соответств. этим длинам входное и выходное сопротивления кабеля Z1 и Z2 имеют только активную составляющую R. 
                                             
когда почитал сайт RA6FOO ____(подобное)____ у него описано
                                               ----------

https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: Схема стека 2H
« Ответ #98 : 27 Июль 2010, 21:11:54 »
to UA3FKD Cергей
Нужно подумать приспособу под зачистку наполнителя. Типа чинилки для карандаша только с регулируемыми ножами. Покрутил и нужный диаметр выбран. Как сделаешь нам  чертежи пришлёшь, а то мой конструктор с меня дорого запросил. Дай мысль и немнего денег, а то голова у него не работает, бери готовый и придумай как ножи  лучше сводить и разводить.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #99 : 27 Июль 2010, 21:33:10 »
to ua4fkd:Трансивер у Вас, как я понимаю, имеет 50 Омный выход и условимся,
что при этом и выход трансивера и КСВ метр НАСТРОЕНЫ на 50 Ом.
В таком случае:
Если Вы "укоротили кабель  (3 раза подрезали) и моща попёрла", то:
1- антенна у Вас 50 Омная а кабель- нет, и Вы его обрезали до "полуволновости"
Проще взять кабель того же сопротивления.
2- Антенна у Вас НЕ 50 Омная, а кабель имеет среднегеометрическое между антенной и 50 Ом
и Вы обрезали его до нечетной четвертьволновости. Тут тоже надо менять - и кабель и антенну.

А если в Вашем аппарате и КСВ метре N крутиков не на месте, то варианты растут в степени N
и вполне вероятно, что обрезанием есть шанс расстроенную антенну согласовать с расстроенным
КСВ метром и трансивером через случайный кабель. Но только на передачу. И только на одной
(или нескольких- при длинном кабеле) частоте.
 
P.S. Процитированное Вами предложение:
" На частотах, соответств. этим длинам входное и выходное сопротивления кабеля Z1 и Z2
имеют только активную составляющую R. "
заменено на:
"На частотах, соответств. этим длинам входное сопротивления кабеля, нагруженного
на активную нагрузку, имеет только активную составляющую R."
но к вопросу отношения не имеет, просто стилистическая ошибка на странице сайта.
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 21:49:25 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Схема стека 2H
« Ответ #100 : 27 Июль 2010, 21:59:36 »
to ua4fkd:Трансивер у Вас, как я понимаю, имеет 50 Омный выход и условимся,
что при этом и выход трансивера и КСВ метр НАСТРОЕНЫ на 50 Ом.
В таком случае:
Если Вы "укоротили кабель  (3 раза подрезали) и моща попёрла", то:
1- антенна у Вас 50 Омная а кабель- нет, и Вы его обрезали до "полуволновости"
Проще взять кабель того же сопротивления.
2- Антенна у Вас НЕ 50 Омная, а кабель имеет среднегеометрическое между антенной и 50 Ом
и Вы обрезали его до нечетной четвертьволновости. Тут тоже надо менять - и кабель и антенну.

А если в Вашем аппарате и КСВ метре N крутиков не на месте, то варианты растут в степени N
и вполне вероятно, что обрезанием есть шанс расстроенную антенну согласовать с расстроенным
КСВ метром и трансивером через случайный кабель. Но только на передачу. И только на одной
(или нескольких- при длинном кабеле) частоте. 


совершенно верно Владимир
трансивер должен выдавать 50 ом
ксв метр по бумагам тоже 50 ом
кабель рк50-4-11 вроде тоже должен быть 50 ом
но антенну смерить нечем  из книги Ротхаммеля 4,12 бум
т матч не смог настроить тогда и ксв  метр-то  был самодельный
вот я и установил  все по книге      а (обрезание кабеля ) делал от без исходности
а как работает ? спросите Москвичей Тамбовских Воронежских 
они Вам  лутше меня  раскажут
так что если нет приборов можно и попробывать  не завязывать же с радиолюбительсивом?
отрицательный  результат  тоже результат
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Схема стека 2H
« Ответ #101 : 27 Июль 2010, 22:10:00 »
to UA3FKD Cергей
Нужно подумать приспособу под зачистку наполнителя. Типа чинилки для карандаша только с регулируемыми ножами. Покрутил и нужный диаметр выбран. Как сделаешь нам  чертежи пришлёшь, а то мой конструктор с меня дорого запросил. Дай мысль и немнего денег, а то голова у него не работает, бери готовый и придумай как ножи  лучше сводить и разводить.

привет Владимир
антенны снял  сегодня
что бы лучше думалось
делаю элевацию  как всё сделаю отпишусь
фотик дадут пришлю и фото  отпишись в личку фотки получил?
узнал бородача?

https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Схема стека 2H
« Ответ #102 : 27 Июль 2010, 22:27:44 »
Сергей, для нынешних времен конечно не лучший вариант.
С Т-согласованием не хочет давать 200...300 Ом.
с разрезным лучше.

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Схема стека 2H
« Ответ #103 : 28 Июль 2010, 11:55:06 »
Сергей, для нынешних времен конечно не лучший вариант.
С Т-согласованием не хочет давать 200...300 Ом.
с разрезным лучше.

да да совсем не хочет
 13эл 6,44бум лутше работает, но она на2м длиннее.
но  зато полоса приличная никакие осадки ей не страшны.
её  если делать с душой то даже мерить не надо. UA4FRJ повторил отличный результат
я следом и тоже очень доволен ей
к хорошему привыкаешь быстро

хочу из ваших что нибудь подобрать на 430  1 для себя вторую для поля
спасибо что выложили на сайт RA6FOO который мне  на флешку скинул RU4FA
уже около года как настольная книга  чуть чего сразу туда




https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн UA0LHS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +4/-1
  • Думаю, думать или не думать...
  • QRA: PN65VW
Re: Схема стека 2H
« Ответ #104 : 25 Август 2010, 12:06:16 »
Подскажите пожалуйста на каком рисунке правильно расположены антенны: стек 2 яги по 9 элементов вертикальная поляризация. Начитался и сомневаюсь...
у меня как на рисунке рядом с цифрой 2.
(цепи согласования и трансформатор не рисовал )