Строю УКВ, вопросы знатокам.

[RN3KK Nick]

МШУ ПЫХ!

О том и речь. Сильвестр не спасает. У меня от пина TX-GND ни один МШУ не помер. Правда они простенькие (bf998).

[RN6MA Виктор]

А чей МШУ

МШУ US4ICI с реле обхода до 100 ватт, стоит между транссивером и ПА, сиквенсер от WDK.
До этого его палил от возбуда ПА на ГУ-74Б. Палил и МШУ от WDK.
Сейчас стоит WDK c обходом на рэв-14.

[RN6MA Виктор]

Сильвестр не спасает

Вы не поняли, что я написал, причём тут сиквенсер?

[RN3KK Nick]

Вы не поняли, что я написал, причём тут сиквенсер?

Почему не понял? Все понял. Можно было MOX или VOX нажать в ссб и топнуть ногой, эфект был бы таким же.

[RN6MA Виктор]

Можно было MOX или VOX нажать в ссб и топнуть ногой, эфект был бы таким же.

ДА, при этом сиквенсер не работает.

Всё это на столько не совершенно, что напрягает. Туда не коснись, там не тронь....

[ur5lx Сергей]

И я об этом давно говорил. Управление должно идти от трансивера. Как это сгорел МШУ от включения тангенты?
Или от другого действия? Какой тогда смысл сиквенсера? Поставте сиквенсер после трансивера и пусть он делает
задержки сигнала управления после трансивера.TS2000 RX/TX разделен. Управление с трансивера, только реле,
правда последовательно. В режиме WSJT управление с ПК.Работал на 144-432-1296 от трансивера никогда
не сгорали МШУ. Горели раньше когда RX/TX не был разделен....Да два трансивера сейчас +IC746 на СВЧ. 
А вот IC746 ,FT736 не болели проблемой RX/TX  работал без разделения.

[RN6MA Виктор]

Горели раньше когда RX/TX не был разделен....

Просто не хочется "курочить" аппарат.

Почему производителям УКВ аппаратуры сразу не делать все так как оно применяется на практике???

[Sergi]

Можно ли ставить кабель с бОльшими потерями при наличии мшу?

Потери на передачу никто не отменял, если это общий RX+TX фидер. -3дБ - это 50% мощности, вот и считайте сами, какой можно, какой нет...

Антенные усилки при общем фидере и без мощного РА наверно нужно брать такие, которые безопасно "само-обходятся" от входной мощности до 50-100Вт, чтобы у них был запасной вариант защиты, если внешняя коммутация не отработает. Такие МШУ есть немецкие изделия в красивых коробочках или от us4ici (но вроде сейчас таких нет в наличии у него). Потому как, какие не лепи защиты или задержки-секвенсеры, при общем RX-TX фидере всегда остается аварийный вариант "вдуть в хвост".

Антенны метров по 5-6 сразу сделать, чтобы не переделывать и это будет надежно, и долго крутится на таком телескопе и поворотке. Нагромождение на него мега-стеков обычно заканчивается лопаньем троса или тонкого колена мачты.

[UT9UR, Аркадий]

Управление должно идти от трансивера. К

   Да хоть откуда хочешь, но надо соблюдать алгоритм, изложенный US4ICI (не найду ссылку):
-снять питание МШУ и одновременно переключить реле (антенну на передающий фидер), вход МШУ-на землю или резистор.
-перевод РА в передачу=подача напряжений\отпирание.
-включение трансивера в состояние ТХ.
-начало передачи трансивером (появление мощности на выходе передатчика)
Переход на ПРИЕМ в обратном   порядке.
С этим никто не спорит?
     Лучше всего это делает сиквенсер. Рассмотрим способ UR5LX, исходное состояние -ПРИЕМ. Режим и мода -WSJT:
1. Комп через интерфейс подает НУЛь ("земля") на промежуточное реле.
2.Это реле само, и еще несколько реле делают все манипуляции, описанные выше с МШУ и РА.
3. На это все положим 0,25сек. и если не все штатно, то получаем кирдык чему-нибудь - то ли МШУ, то ли РА и есть варианты. Этот вариант менее надежен, в первом случае несколько независимых цепей, а во втором-все от одного  пуска. Можно усложнить и ввести дополнительные блокировки на все случаи жизни, но усложнение схемы понижает надежность. В любом случае не забыть отключить автоматический переход на передачу, при нажатии ключа.
Ну и "опыт-царь доказательств", UR5LX имеет солидный стаж и привык так.

[R9LR]

не хотел сильно нагружать поворотку, дольше по служит.

У меня такая крутила 4 по 9 м и 8 по 2,3м. Если правильно нагружать- т.е. сбалансировать всю  антенную систему с КАБЕЛЯМИ, правда не на такой мачте, которую Вы хоите применить.
Насчет кабелей- достойные, только разделку сделайте качественную.
Насчет МШУ- как показывает мой опыт- МШУ в ГОРОДЕ не помогает, а только ухудшает прием.
Секвенсор позже, когда усилитель захотите применить и МШУ.
Мачта от 140 несет 30 кг и не очень любит элевационные нагрузки, если только  не разгрузить сочленение  её и редуктора с антенной системой через устройство типа RM-50/

[US4ICI]

На днях полез в меню 910-ого, хотел переключить с клаподава на электронку, и включил случайно в меню BK-IN. Хватило одной точки - МШУ ПЫХ! (трансивер включился на передачу с точкой, сиквенсер естественно подавал питание на МШУ).
Поставил запасной.

Кроме описанной ситуации трансивер может стать на передачу мимо секвенсера по САТ, например во время загрузки ОС на ПК.  100% помогает блокировка выходной мощности трансивера от последней задержки сиквенсера.  Трансивер может становится  в режим ТХ от CW VOX, VOX, CAT, тангенты, кнопки МОХ, но мощность при этом не выдает, - сиквенсер не разрешит!  Раньше описывал как реализовать такую блокировку в IC910H.  В FT847 еще проще, есть нужный вход на разъеме тюнера.

[RN3KK Nick]

Трансивер может становится  в режим ТХ от CW VOX, VOX, CAT, тангенты, кнопки МОХ, но мощность при этом не выдает, по сиквенсер не разрешит! 

Вот это уже вариант, но вылетел разъем или его не вставили и приплыли. Выходит нет 100% защиты от дурака у которого в руках радио с МШУ на антенне?

[RA3WDK]

Обещал я написать Joachim-у DL8HCZ/CT1HZE новую статью по защите МШУ, но так и не успел оформить до финиша. (отправил на публикацию так же полезную статью со схемой и печатками  - надеюсь всем понравится, как только публикация появится в печати - сразу выложу здесь)

Так вот о защитном устройстве ...
После экспериментов с двумя ВЧ трансформаторами и диодами появилась надежда на реально работающее защитное устройство для МШУ. Оно  пассивное, не требует питания и управления, всегда готово к работе.  В крайнем случае, разрушается само - не пропуская мощность на порт МШУ.
Я так же отработал схему активного ограничителя мощности, довольно быстродействующего, но эта схема требует питания, а значит питание должно быть постоянно подано на устройство (что так же допустимо - трансивер же не включить, пока не подано питание).

[RQ3P]

Вот это уже вариант, но вылетел разъем или его не вставили и приплыли. Выходит нет 100% защиты от дурака у которого в руках радио с МШУ на антенне?

Есть.Разделите тракты приемный от передающего,запитайте двумя кабелями и все.

[UA9FAD]

Трансивер может становится  в режим ТХ от CW VOX, VOX, CAT, тангенты, кнопки МОХ, но мощность при этом не выдает, по сиквенсер не разрешит! 

Вот это уже вариант, но вылетел разъем или его не вставили и приплыли. Выходит нет 100% защиты от дурака у которого в руках радио с МШУ на антенне?

Еще можно забыть включить питание сиквенсера .
ИМХО
Единственно стопроцентная защита как выше сказал Сергей UR5LX - разделение трактов RX/TX (только разьемы на прием должны отличаться от передающих). Тем более что варианты разделения для большинства аппаратов разработаны и описаны. "НО" - не каждый может сделать это или решиться на это. Цена - сгоревший МШУ, низкий результат в тесте - когда затраты на выезд значительно превышают стоимость того же МШУ. Если уж у самого владельца "не поднимается рука" - можно обратиться к квалифицированному специалисту. Думаю грамотно переделанный трансивер должен выигрывать в цене у непеределанного.
Возможно дома спокойно скоммутированный комплекс с сиквенсором будет работать долгие годы, но в поле обязательно сгорит   - проверено.