Автор Тема: Ультразвуковая ванна для промывки  (Прочитано 9120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +785/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Ультразвуковая ванна для промывки
« : 24 Февраль 2011, 21:41:45 »
          Здравствуйте, коллеги. Сегодня в поисках железяк забрел в новый для Самары магазин и увидел штук шесть различных ванночек для промывки при помощи ультразвука. Очень похожи друг на друга, впечатление, что основа - ванна с излучателем, у всех одинакова. Есть двухступенчатые по мощности. Мне давно приходится чинить подобное железо. Сначала в больницах чинил ультразвуковые ингаляторы, потом у ювелиров ванночки для отмывки изделий. Сравнительно недавно кто-то на сайте упомянул об отмывке печатных плат в такой ванночке при помощи состава, наполовину состоящего из Б-70 и остальное- спирт. Не помню точно.
         Подскажите, кто знает, кто видел или пробовал такую технологию, действительно ли хорошо убирает с платы остатки флюса. В том числе, к примеру, ЛТИ-120. Остатки канифоли. Как все это работает? Эффективность, быстрота, качество? Состав растворов?
         На носу изготовление плат для трансвертера на 5600 МГц  и хотелось бы их отмыть.  Что будет с подстроечными конденсаторами? Мыть после настройки? Не заклеятся ли они, если в щель зальется раствор, в котором будет содержаться остатки флюса, который высохнет? Или их потом припаять, после промывки?
    Заранее спасибо за подсказки и разъяснения. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3PCS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +10/-1
  • QRA: KO94DA
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #1 : 24 Февраль 2011, 22:04:25 »
Отлично убирает остатки любых флюсов, в том числе канифоли. Используем 2 типа ванн разной мощности и объёма. Небольшой ванны, объёмом 1 литр, вполне хватит для любительских целей. Жидкости для промывки пожно применять многократно. Иногда они не меняются месяца по два, причём моют в них не только платы и ничего, результат отличный. Рекомендую!
С уважением,
RA3PCS Илья.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #2 : 24 Февраль 2011, 22:17:07 »
Юрий , возможно от меня, хотя вполне возможно и не от меня, слышал про ультрозвуковые ванночки. Многие используют.

Цена от 1000 и дороже. Часто применяются для промывки "утопленных" телефонов и отмывки флюса.
Но в области СВЧ применять надо аккуратнее, СБС (спиртобензиновая смесь) с вымытым флюсом проникает в построечные резисторы, конденсаторы, спиральные фильтры и даже в транзисторы. Поэтому смыв флюс ( к примеру ЛТИ-120) с платы и пассивных элементов , мы получим плату , которую надо или покрывать сразу лаком или паять потом с импортным припоем с флюсом (я Stannol использую).

Есть и другой вариант - не смывать ЛТИ вообще , он довольно неплохо , как лак , предохраняет плату. Паять аккуратнее , вымывать спиртом точечно , под входными транзисторами и в ответственных местах.

На производстве использовал ультрозвуковые ванночки. Хорошо вымывают флюс из сложных деталей. Но для плат использовал Flux в баллончиках со встроенной жесткой щеткой.

Плату 10 ГГц отмывал раз 5 , с трудом отмыл , флюс от Stannol с трудом отмывается (белый налет).
А 5,7 ГГц не отмывал , ЛТИ-120 и там где флюс пожелтел от пайки - смыл спиртом и нанес снова ЛТИ-120 - получается как лак. (ЛТИ становится активным только при сильном нагреве)

Оффлайн RA3PCS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +10/-1
  • QRA: KO94DA
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #3 : 24 Февраль 2011, 22:56:30 »
СБС (спиртобензиновая смесь) с вымытым флюсом проникает в построечные резисторы, конденсаторы, спиральные фильтры и даже в транзисторы. Поэтому смыв флюс ( к примеру ЛТИ-120) с платы и пассивных элементов , мы получим плату , которую надо или покрывать сразу лаком или паять потом с импортным припоем с флюсом (я Stannol использую).
В транзисторы в пластиковых корпусах СБС не проникает, в конденсаторы тоже, вот в подстоечные потенциометры проникает, их запаиваем после промывки и затем локально смываем флюс в местах пайки. Для сохранения свойств заводского лужения паечных площадок и отверстий закрываем их каучуковым СПОТом, даём ему полимеризоваться и затем промываем. После промывки СПОТ снимается как резинка и в отверстия и на площадки отлично запаиваются детали. После промывки в УЗ ванне, правда, все платы промываются в дионизированной воде в посудомоечной машине, чтобы смыть СБС полностью.
С уважением,
RA3PCS Илья.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #4 : 24 Февраль 2011, 23:02:01 »
Цитировать
В транзисторы в пластиковых корпусах СБС не проникает, в конденсаторы тоже

К сожалению , большинство СВЧ транзисторов негерметичные, а конденсаторы подстроечные - тоже надо запаивать после промывки.
Изготовить себе СВЧ платы на настоящем производстве от проектирования до выпуска под лаком - я был бы не против :) , но цена ....

Как раз сейчас с паяльником  :) , пропаиваю "металлизированные" отверстия , эх если бы можно было бы заказать плату на Rogers, да еще бы с серебрением  ::)
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2011, 23:06:01 от RA3WDK »

Оффлайн RA3PCS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +10/-1
  • QRA: KO94DA
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #5 : 24 Февраль 2011, 23:11:00 »
Да, в подстоечные конденсаторы проникает тоже, СВЧ транзисторы мы не промывали ни разу, поэтому ничего сказать не могу. Наверное проникает, если корпус этому способствует. На производство высококачественных зводских плат цены кусаются, но самодельные тоже нужно очищать от остатков материалов производства, особенно СВЧ конструкции. Это сказывается даже на времени исправной работы и надёжности конструкции, а если ещё влагозащитным лаком покрыть!
С уважением,
RA3PCS Илья.

Оффлайн rd3ql oleg

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +7/-5
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #6 : 25 Февраль 2011, 00:19:49 »
СБС + ретона это сила , это не реклама

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #7 : 25 Февраль 2011, 00:24:51 »
Это какой же лак применяется для покрытия плат в СВЧ диапазоне? Герметизация поэтому и применяется, из - за не возможности покрытия.

Оффлайн RA2FCD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +48/-50
  • ПРОДОЛЖАЙ ВЫЗОВЫ ПРИ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #8 : 25 Февраль 2011, 00:47:01 »
Ультразвуковую ванну применял для отмывки утопленых телефонов.Но результат нулевой.Вымывает окиси из под микрух .И в то же время раствор проникал в межслой плат телефонов

Оффлайн RA3PCS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +10/-1
  • QRA: KO94DA
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #9 : 25 Февраль 2011, 08:06:45 »
Это какой же лак применяется для покрытия плат в СВЧ диапазоне? Герметизация поэтому и применяется, из - за не возможности покрытия.
Про покрытие лаком СВЧ конструкций, конечно речи быть не может. Я это не имел ввиду.
С уважением,
RA3PCS Илья.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +785/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #10 : 25 Февраль 2011, 08:37:15 »
         Доброе утро всем. Проанализировал ответы и пока сложилось мнение, что проще плату тщательно отмыть ,как вариант, ацетоном или спиртово-бензиновой смесью. Может потом просто покрыть тонким слоем спирто-канифольного раствора. Попросту использовать старую методику.
           А вот фоторезист удалял раньше ваткой, смоченной в ацетоне. Нудно и небыстро. Сейчас бросаю в ваночку с ацетоном, закрываю крышкой и минуты через три все удаляю тампоном.  Очень результативно.           
Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #11 : 25 Февраль 2011, 10:58:17 »
Цитировать
Доброе утро всем. Проанализировал ответы и пока сложилось мнение, что проще плату тщательно отмыть ,как вариант, ацетоном или спиртово-бензиновой смесью. Может потом просто покрыть тонким слоем спирто-канифольного раствора. Попросту использовать старую методику.
           А вот фоторезист удалял раньше ваткой, смоченной в ацетоне. Нудно и небыстро. Сейчас бросаю в ваночку с ацетоном, закрываю крышкой и минуты через три все удаляю тампоном.  Очень результативно.           
Юрий.RZ4HD.

Отставить ацетон ! Спасибо UA3WAT, Терехову Г.Л. , он как начальник производства в давние годы на крупном предприятии (Маяк) , прояснил мне проблемы применения ацетона. Адгезия дорожек к плате резко падает. Поэтому ацетоном,ваткой и быстро !

Спиртоканифольным лаком можно покрывать, но не фильтры , ГУНы, частотозависимые цепи, МШУ. Как компромис между некоторой расстройкой и падением усиления и невозможностью хорошо загерметизировать в любительских условиях. Мы же все таки любители , потратившие приличные деньги на детали и платы.
А в промышленных устройствах все герметизируется .  Кстати , даже те чипы конденсаторов , которые мы уже привыкли применять - предназначены для установки в герметизируемую аппаратуру.

Фильтры на 1296 я покрывал цапон лаком , только резонаторы , без попадания лака на диэлектрик, только для предотвращения окисления меди. Конечно, ни о какой устойчивости к климатике не идет и речи.


Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +785/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #12 : 25 Февраль 2011, 11:12:44 »
Промыл когда-то ацетоном плату прескалера, изготовленную из ФАФ-4. Вроде диэлектрик растворился, его самый верхний слой. Сразу сначала даже и не понял этого. Травил только в хлорном железе. Говорят, что под медью есть металлизация и ее нужно травить другим веществом. Серной кислотой, кажется. Но недолго. Слой тонкий. Я этого не заметил.
Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +22/-23
Re: Ультразвуковая ванна для промывки
« Ответ #13 : 25 Февраль 2011, 13:17:49 »
20% ацетон, 80% толуол ЧДА (чистый для анализов).
73! Андрей