Автор Тема: Вопрос к VHF гуру  (Прочитано 16519 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +164/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #45 : 19 Март 2014, 14:03:35 »
Палыч я Вам тоже не давал повода для унижения...73!
p.s. спасибо за комплимент мне 42
« Последнее редактирование: 19 Март 2014, 14:06:08 от rn6dj »

Оффлайн ua3gbq

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +30/-6
  • KO92UQ
  • QRA: KO92UQ
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #46 : 19 Март 2014, 14:15:27 »
Наверное, всем очевидно, что БМВ лучше Жигулей
Да Владимир, согласен. Просто вспомнил из детства.... самолет- хорошо, пароход-хорошо, а олени лучьше..  Просто для улыбки.. к обсуждению данной статьи отношений не имеет.
IC-820H 11 el Yagi by YU7EF V/H,
IC-718   XL-222 + KIT40
Ham radio с 1971г.
ex.UA3-137-789

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +1019/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #47 : 19 Март 2014, 16:38:31 »
Работал с Американцем телеграфом через луну, у него группа из квадратов, элементов немного, на фото видно низкое расположение конструкции над землёй, на уровне забора, это одно из достоинств большой конструкции в плане ветровой нагрузки, ну и маскировки от соседей ;). Думаю споры бесполезные, каждый в праве выбрать для себя оптимальный вариант антенного хозяйства, и приспособить для своих нужд. А работает всё, что излучает, ;) главное правильно его расположить. ;) 73!!!  *yagi*
« Последнее редактирование: 19 Март 2014, 16:55:44 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +233/-32
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #48 : 19 Март 2014, 17:06:09 »
как представлю что помимо протыкания и привязывания элементов яги изолентой к буму их еще нужно согнуть и к чему то прикрепить.. Об антеннах длиной меньше 9 метров уже не задумываюсь. Потому квадратики сами собой отпадают и еще по весу. Разница в антеннах даже 0,5 дб не даст Вам новой связи. Ловля блох по сути. А про замкнутость... это как к антеннам относится..
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +1019/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #49 : 19 Март 2014, 17:26:19 »
На даче, хотелось бы сделать для ЕМЕ длинную антенну из кругов, наподобие, как у Англичанина на 23см, расположив на не большой высоте, изготовление простое, взял бухту биметалла, и режь элементы, вешаешь на изолированный бум, активный элемент вместе с рефлектором можно крутить небольшим моторчиком с редуктором, для изменения поляризации. Как вам такой вариант антенны?  ;)

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9334
  • Репутация: +1639/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #50 : 19 Март 2014, 17:39:35 »
Квадрат - частный случай ромба. Периметр не обязательно близок к длине волны, может быть и больше.
http://forum.vhfdx.ru/antenny-ukv/v-beam-na-144-MHz/
Ромб VK5MC имел усиление около 20дб на 144МГц, недостатки: стационарная направленность и шумность на прием.
Лунники восьмидесятых "охотились" за ним, возможно кто-то из наших и сработал. "Окно" было два раза в месяц, я года два пытался провести с ним связь - УВЫ, не удалось, хотя его слышно было хорошо CW (цифры тогда не было).
Информация о его ромбе была в 144ЕМЕ-бюллетене, но найти не удается. Кажется двести метров сторона и подвешен он на деревянных столбах - двойной. Явно использовался грунт-эффект. Интересно было бы сделать модель.
Victor Виктор

Оффлайн comer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +1/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: ko84pu
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #51 : 19 Март 2014, 17:42:17 »
В место моторчика была верёвочка с противовесом  десять лет назад.

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +1019/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #52 : 19 Март 2014, 17:53:09 »
Да, примерно так, только в моем случае можно элементы закрепить на изолированной траверсе, а низ связать допустим леской, для уменьшения веса и ветрового сопротивления. 73!

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #53 : 19 Март 2014, 17:53:26 »
Ниче себе сравнительно простой способ. Гнуть рамки, как-то крепить.......мрак.
Ваши доводы неубедительны. При изготовлении антенны в любом случае придется выполнить определенный объем слесарных работ. А ведь по существу вопроса Вы ничего не сказали. Например в ссылке, которую предоставил RA4SD (Спасибо!) говорится о том, что рамочные антенны в определенных условиях обладают меньшей шумностью, чем волновые каналы. В такой ситуации "Гнуть рамки, как-то крепить..." наверное имеет смысл.
Ну сравните- сделать точно по размерам элемент для волнового канала и элемент в форме квадрата. Что проще? А по поводу шумности это только  ничем не подтвержденные доводы и не более того. Причем пришедшие с КВ. Есть диаграмма антенны, определяющая ее грубо говоря шумность.Сравните и сделайте выводы.. Неужели Вы думаете, что лунники, выжимающие все с антенн не стали бы их делать, если они такие хорошие?
За многие годы заметил, что радиолюбителям не до конца понимающим чего либо свойственно присваивать этому чему либо некие фантастические вещи.
Подобный базар сейчас на кв по поводу антенн Базука. Ну чуть ли не под землей работают. А не понимают, что диполь-он и в Африке диполь.
 
Извиняюсь не дочитал до конца тему, поэтому добавлю. Наиболее полно по этому поводу изложил RA6FOO, спасибо. Я имел ввиду тоже самое.
На укв в любом случае намного проще сделать три элемента волнового канала, нежели двойной квадрат. ПО параметрам почти одно и тоже. А по сложности изготовления......
« Последнее редактирование: 19 Март 2014, 18:04:57 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #54 : 19 Март 2014, 18:09:40 »
зигзаг еще лучше чем квадрат а что лучше зигзага не могу встретить
Вам бы сникерсами торговать на перекрестке, любого убедите в том что они лучше всего.

+1 :-)
А ромб-это совершенно другой тип антенны. И работает он по другому.
Это рамка нагруженная на резистор, или без него со стороной в несколько длин волн. В этом случае диаграмма восьмерка. Излучает вдоль большой оси ромба с некоторым подъемом угла излучения. Ели не ошибаюсь, точно уже не помню, угол излучения зависит от соотношений малой и большой оси ромба. Антенна очень широкополосная, но и с большим уровнем боковых лепестков
« Последнее редактирование: 19 Март 2014, 18:36:53 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RK1NA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +76/-28
  • QRA: KP71ET
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #55 : 19 Март 2014, 18:57:24 »
почему предпочтение отдается волновым каналам.
При практически одинаковых параметрах (усилие и пр. пр) конструктив Яг заметно проще квадратов.
Про зигзаг молчу, это из совершенно другой оперы.


73! RK1NA
ex UN1CD

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 374
  • Репутация: +711/-494
  • RT6A Team
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #56 : 19 Март 2014, 19:53:27 »
Юрий! Я в радио с 70-х. Первую связь провел на 144МГц, ФМ, во время "Полевого дня" Потом были КВ, DXинг, контестинг, цифровые виды связи... Потянуло на УКВ, как оказалось, старая любовь не ржавеет! Хочу освоить "Тропо", MS Может удастся и до Луны добраться
DXинг, контестинг, с ума сойти! Да ты крут, дед!!!
Только, что тебе мешает свой позывной написать? Простите, что на ТЫ, и за грубый тон.
На этом форуме принято регистрироваться под позывным. А иначе вы выглядите как клоун! Да и темы заводить, лишь бы пофлудить... Несерьёзно!
« Последнее редактирование: 19 Март 2014, 19:59:06 от UA7C »
Николай

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #57 : 19 Март 2014, 20:42:52 »
активный элемент вместе с рефлектором можно крутить небольшим моторчиком с редуктором, для изменения поляризации. Как вам такой вариант антенны?

Плохой вариант. Элементы всегда желательно крепить в точке с наименьшей амплитудой напряжения.  В Вашем случае в одном из положений получится крепление за пучность напряжения. Небольшой туманчик - и антенне кирдык...

R3XCJ (ex R3DDL)

ra6foo

  • Гость
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #58 : 19 Март 2014, 21:27:21 »
В Вашем случае в одном из положений получится крепление за пучность напряжения

Он видимо имел ввиду другое, вращать участок траверсы вокруг оси.
Но проблема подвеса траверсы на диэлектрической раме и отвода кабеля
при этом остается той же.
« Последнее редактирование: 19 Март 2014, 21:31:03 от RA6FOO »

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Вопрос к VHF гуру
« Ответ #59 : 19 Март 2014, 21:40:09 »
Ну, мне казалось, что я понял правильно - вращать активный элемент и рефлектор. Но все директоры ведь тоже нужно как-то крепить :)

R3XCJ (ex R3DDL)