Вопрос по телеграфу

[UB0AAC Dmitry]

Помаленьку изучаю телеграф. Сделал себе двухрычажный манипулятор из текстолита , спаял электронный ключ на ATtiny13 и тренеровался передавать, вроде даже неплохо получалось. Затем подкопил денег и купил FT-847. Хотел продолжить тренероваться на нем, используя его встроенный телеграфный ключ. Но подключив ключ и попробовав что нибудь передать, я понял что ничего не могу ничего передать, т.к. пошли одни ошибки и лишние знаки . Когда я разобрался, оказалось что в трансивере тлг ключ с т.н. памятью элемента знака (или ямбический режим "B") (вроде это так называется, т.е. когда во время формрования например тире кратковременно нажать на точку, после тире последует точка), а в моем самодельном небыло такого. Попробовав переучиться я понял что на самодельном мне было намного удобнее, а теперь приходится делать много лишних движений. Раньше при передаче практически всех букв я нажимал оба рачага вместе, просто один чуть раньше (и мне это очень нравилось!). А теперь приходится долбить по ключу, что напоминает мне работу на однорычажном ключе.
Прошу опытных телеграфистов подсказать должна ли быть эта самая память элемента знака для работы в ямбическом режиме? Не хотелось бы потом опять переучиваться.

[RV3DND Gennady]

Я так же не смог нормпально работать на встроенном ключе TS-2000.
Пользуюсь внешним самодельным. Для меня это еще и удобней скорость менять во время передачи.

[RN3KK]

Кто как привык. я на 857 работал терпимо. за день переучился с клоподава на рыбий хвост. коряво но для укв скорости достаточно.

[RK1AA]

Прошу опытных телеграфистов подсказать должна ли быть эта самая память элемента знака для работы в ямбическом режиме? Не хотелось бы потом опять переучиваться.

Когда научитесь передавать достаточно быстро, все равно вернетесь к памяти знака. Иначе при передаче букв типа K, Y, Q будет пропадать точка.
Большинство скоростников передает на ключах с памятью знака, все встроенные в TRX ключи также имеют данную "фичу". Рекомендую переучиться сейчас.

Ямбический режим, по-хорошему, следствие памяти знака, так как при зажатых обеих рычагах не совсем понятно, что надо запоминать, и ключ выдает чередующийся набор точек и тире.

[UT9UR, Аркадий]

Прочитал и перечитал исходный вопрос и переписку в теме-вообще не пойму. У меня был такой трансивер, сейчас ТС-2000. Никакой "памяти знака" не наблюдал и не наблюдаю. Можно менять соотношеие (в 847 в большей степени). Может быть в меню и можно включить такой "высший пилотаж", но я привык к обычному автоматическому ключу.
"Я так же не смог нормпально работать на встроенном ключе TS-2000."
     Может не в то гнездо вставили? Просто 3-х контактный ключ без электроники в толстое гнездо, а "коромысло"-в 3,5мм.

[UB0AAC Dmitry]

У меня был такой трансивер. Никакой "памяти знака" не наблюдал и не наблюдаю.

Может я конечно неправильно выражаюсь. Например у меня на FT-847 если я хочу передать букву А, я сначала нажимаю левый рычаг, затем его отпускаю, потом нажимаю правый рычаг, и его отпускаю тогда формируется ".-".
Если я сначала нажму левый рычаг, затем не отпуская его нажму правый, затем последовательно отпущу левый и правый (как я делал на самодельном ключе) получится буква R ".-."

[RU7L]

Затем подкопил денег и купил FT-847. Хотел продолжить тренероваться на нем, используя его встроенный телеграфный ключ. Но подключив ключ и попробовав что нибудь передать, я понял что ничего не могу ничего передать, т.к. пошли одни ошибки и лишние знаки . Когда я разобрался, оказалось что в трансивере тлг клю.....
[/quote]
У меня такой трансивер. Подключаю и ключ, и манипулятор- все работает.
Никакой памяти не замечал. Может где в установках  и есть....

[UB0AAC Dmitry]

У меня такой трансивер. Подключаю и ключ, и манипулятор- все работает.
Никакой памяти не замечал. Может где в установках  и есть....

Хочется верить, но в мануале ничего подобного не находил.

[US2YW]

Лучше переучивайтесь. Память точки - во всех трансиверах. Без нее труднее, но можно тоже. А так как Вы передаете для меня вообще не понятно

[UB0AAC Dmitry]

Лучше переучивайтесь. Память точки - во всех трансиверах. Без нее труднее, но можно тоже. А так как Вы передаете для меня вообще не понятно

Видимо придется переучиваться пока еще не поздно. А передавал легко. Мне даже нравилось что при любой букве оба рычажка зажимать надо и ключ по столу не ездил (он у меня весом грамм 100 ).

[US2YW]

можно прикрутить пластину, которую зажать трансивером или другой мебелью

[RK1AA]

Лучше пластилин. Дешево, надежно и легко смывается теплой водой

[RK3QYA Team]

Насколько я помню, любой электронный ключ, даже производства СССР за 9 руб., всегда выдавал последнюю точку
или тире, если бросить "пилу" раньше. Это, скорее, следствие работы подавления дребезга контактов, а не память знака.

На двухрычажном манипуляторе, если не использовать ямбический режим, не надо нажимать оба рычага одновременно.

Переучиваться на ямбик или нет - вопрос личных предпочтений, говорят, что скоростники работают, в основном, ямбиком.
Для наших целей, да и для работы на КВ, на мой взгляд, лучше обучиться 10-пальцевой работе на клавиатуре. Да и по
жизни пригодится.

Честно скажу: лично у меня лучше получается на "мосле", чем на "пиле", поэтому работаю, в основном, с клавиатуры,
чтобы корреспондентов не напрягать :-)

[RK1AA]

В тестах корреспонденты без манипулятора выявляются очень просто - при любой нестандартной ситуации он впадает в ступор
У некоторых программы, в которых невозможно передать с клавиатуры, не поработав при этом мышкой в течение 5-и секунд, у других просто нет навыка передачи с клавиатуры.

Так что, лично я без манипулятора никуда.

[R3RW-Сергей]

В тестах корреспонденты без манипулятора выявляются очень просто - при любой нестандартной ситуации он впадает в ступор

Точно. При просьбе повторить только локатор или номер, передают весь макрос,позывные,рапорт и тп. Причём ещё на бОльшей скорости и по закону Мэрфи на момент передачи локатора станция пропадает в федингах.