Автор Тема: Все для плат.  (Прочитано 4483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3xcr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +157/-2
  • QRA: ko73fu
Re: Все для плат.
« Ответ #45 : 28 Апрель 2024, 21:49:24 »
Виталий, сода не одноразовая, проявляю пока не станет понятно что надо менять.  Губкой помогать надо.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: +566/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Все для плат.
« Ответ #46 : 28 Апрель 2024, 21:57:14 »
сода не одноразовая

Ну так то да... но лишний пузырек хранить - не стоит оно того. Проще в кювету бросить жменьку, и вылить после испльзования.

 
Губкой помогать надо.
Это да, я кисточку средней жесткости пользую. 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: +566/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Все для плат.
« Ответ #47 : 03 Май 2024, 19:40:47 »
Продолжим...

Вчера-сегодня делал платки для "малой автоматизации". Параллельно немного поэкспериментировал.
По фоторезисту:

Очень плохо клеится фоторезист 2017 года выпуска. В мусор?
Или все таки есть способ реанимировать его адгезивную способность?
Кстати, чуствительность не упала.

Даже на нем (использовал свободные места на платке) удалось добиться дорожек 0.15 при шаге 0.315 мм!
Вряд-ли это пригодится "в быту", но вдруг. 0.25 мм при шаге 0.625 понравились.

По травлению:
Достал "из загашника" банку "сухого хлорного железа".Оно оказалось РЫЖИМ :(
Стояло в сухом прохладном месте лет 5 наверное.
Развел, получил непонятный р-р. Попробовал травить, на 30 минуте вылил эту жижу. Дотравливал разбавленой соляной кислотой с перекисью, с прошлого эксперимента ингридиенты в гараже остались.

Теперь вот повод лепить ванночкогрейку для персульфата аммония.:)

P.S. Урра, у меня три дня отпуска - еду в Питер!!! :)
   
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Все для плат.
« Ответ #48 : 04 Май 2024, 09:18:55 »
Раньше,если надо было очень быстро потравить, травил азотной. Где ее теперь взять.Хорошая ядовитая штука

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3256
  • Репутация: +614/-83
Re: Все для плат.
« Ответ #49 : 04 Май 2024, 09:24:32 »
Раньше,если надо было очень быстро потравить, травил азотной. Где ее теперь взять.Хорошая ядовитая штука
На озоне вроде продают.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: +566/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Все для плат.
« Ответ #50 : 04 Май 2024, 13:41:45 »
Насчёт "азотки": надо проверить, как к ней фоторезист относится? 
Тонер лазерного принтера не всякий ей сопротивляется, проверено.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Репутация: +160/-23
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Все для плат.
« Ответ #51 : 04 Май 2024, 15:04:42 »
Не надо травить азоткой. Бурый газ съест перегородку носа и каюк.
Алексей 73!

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: +566/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Все для плат.
« Ответ #52 : 04 Май 2024, 15:28:02 »
Насчёт ПТБ при работе с агрессивными материалами - это да! С этой отравой нужно крайне аккуратно обращаться. Даже на улице нужно с подветренной стороны стоять.

И инструменты правильные, и методики работы с агрессивными материалами.... Так что это исключительно эксперимента ради.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Репутация: +466/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: Все для плат.
« Ответ #53 : 04 Май 2024, 21:32:35 »
Ну не знаю. С фоторезистом выглядит все как-то сложней чем с ЛУТ. Приноровился под ЛУТ давным давно. Без проблем получается под TSSOP шаг 0,65 x 0,25, это почти предел ЛУТ, но мельче для себя и не требуется. Травлю хлорным железом. Сложилось впечатление, что железо как коньяк, чем больше валяется под столом, тем лучше. И чем страшней жижка в банке тем лучше травит. Не грею. Болтаю руками. Бросаю плату на дно, заливаю чтобы сверху платы было несколько мм жидкости и вперед, болтать.  15 минут и готово. Жижку в банку и опять под стол. Крайний раз специально засек время от скачивания файла lay до готовности сверлить ушло 1ч 15мин.
Вот когда-то делал платки под STM32F103CBT6 (LQFP48) лутом.
С фоторезистом тоже хочу попробовать, ради интереса.
« Последнее редактирование: 04 Май 2024, 21:47:59 от R3KBF Петр »

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +3189/-125
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Все для плат.
« Ответ #54 : 04 Май 2024, 21:56:42 »
С фоторезистом тоже хочу попробовать, ради интереса
 
Волокита, но, красиво.
Сложилось впечатление, что железо как коньяк, чем больше валяется под столом, тем лучше

Пётр Васильевич, истина !  :) Два дня назад "химичил" с раствором трёхлетней давности, травит. Но плату ложу "на плаву", писали выше, Сергей RT5D ещё "рекомендовал" края салом натереть ;-) Суть проста, палец в хлоржелезо, и по меди, смачиваешь, что бы прорех не было, после аккуратно "положить" плату на поверхность раствора в ванночке, или банке, в зависимости от размера, при комнатной температуре, ну от силы минут двадцать займёт процесс. Вся прочая алхимия, опробована за сорок лет в разных вариациях, к чему эти соревнования на скоростное травление ядохимикатами, не понимаю.....  ну если только "план горит" ;-)))
« Последнее редактирование: 04 Май 2024, 22:02:21 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1997
  • Репутация: +193/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Все для плат.
« Ответ #55 : 05 Май 2024, 01:33:16 »
Два дня назад "химичил" с раствором трёхлетней давности, травит

У меня и больше стоял раствор - травил. А ребята и регенерацией занимались. По моему железом высаживали медь, и доокисляли железо в растворе до трехвалентного, по моему  при помощи солянки и перекиси (пергидроля). Но пропорций не спрашивал.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: +566/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Все для плат.
« Ответ #56 : 05 Май 2024, 10:29:20 »
По времени травления, мое мнение:
Опыт показывает, что травить, как и проявлять в фотографии, нужно определенное время.
Медленное травление (больше получаса), впрочем как и быстрое (менее трех минут) не очень хорошим образом сказывается на качестве дорожек. Оптимально - 10...15 минут. Притом неважно, в каком растворе.

Вчера вечером чуток поэкспериментировал с HNO3+H2O. Пока без рисунка. При постепенном разбавлении от 65 до 40% скорость травления растет, потом начинает падать. Как приеду, через неделю займусь еще экспериментами.

С "азоткой" работать только на свежем воздухе! Не на жаре!

Пока, из проверенных, самый "чистый" - это персульфат аммония. Недостаток: нужно греть до 40+ гардусов.

Далее, описанный выше р-р "из хозмага" - соляная кислота и 3% перекись водорода 1:1. Недостаток: не хранится. Навел, потравил, вылил...

Хл.Железо: если настоящее, то можно простить "грязность" (для этого на полке пачка щавелевой кислоты).
Но приобретенное в интернет-магазине, хоть и на вид казалось безводным (темносерые кристаллы), со временем порыжело, при разведении часть выпала в осадок, и жижа напрочь отказалась травить.

Азотная к-та: нужна предельная аккуратность! И не пренебрегать никакими мелочами: в хранении, в пользовании, в утилизации.
Кстати, многие органические соединения с азоткой взрывоопасны.

   
« Последнее редактирование: 05 Май 2024, 11:13:27 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: +59/-2
  • QRA: ko97sv
Re: Все для плат.
« Ответ #57 : 06 Май 2024, 08:23:08 »
травлю хлорным железом. бывает что сверлю 4 отверстия по углам,и вставляю спичинки за них и берусь. плата фоторезистом вниз.
144-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA- mrf300 -500w,TS790G
LNA g4ddk  , dish 3m -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.