Автор Тема: Выбор Yagi 432 MHz  (Прочитано 14617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Выбор Yagi 432 MHz
« : 07 Ноябрь 2007, 01:03:40 »
По 144 обсудили. RA3AQ,YU7EF,DK7ZB,DL6WU
а как обстоят дела с 432 ? У кого какие аргументы?
73!Сергей.UR5LX

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #1 : 07 Ноябрь 2007, 12:09:12 »
Планируем в 4 этажа YU7EF-24 на 430. Во-первых, потому, что есть трубы как раз по длине этого варианта антенны, во-вторых параметры мне понравились.

На двойке нормально работают 2х12 DK7ZB с вибраторами своей конструкции (gamma-match)

« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2007, 12:17:07 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #2 : 09 Ноябрь 2007, 00:47:21 »
Вот параметры трех вариантов антенн, на одной из которой я остановился, как и сообщал в прошлом посте:

DK7ZB 23el 5,6m G=17dB FB=37dB Z=28om разрезной
DL6WU 26el 5,84m G=17dB FB=28dB Z=50om разрезной
YU7EF 24el 6,27m  G=19dBi FB=33dB Z=200om петлевик

« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2007, 14:57:43 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #3 : 09 Ноябрь 2007, 07:35:54 »
Сергей уточни DBD или DBI а то както не коректно.
Подумают что и правда на 2 дб больше.
73!Сергей.UR5LX

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #4 : 09 Ноябрь 2007, 14:22:03 »
В первоисточнике было dbI , я специально оставил значение в этих единицах измерения, т.к. не знаю точного пересчета в нормальные дБ ( одни говорят разница на 2.5 , другие на 3)...

P.S. Если у кого-то есть данные на другие антенны примерно такой длины и усиления попрошу добавлять в таблицу в таком же виде...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #5 : 09 Ноябрь 2007, 14:25:53 »
В первоисточнике было dbI , я специально оставил значение в этих единицах измерения, т.к. не знаю точного пересчета в нормальные дБ ( одни говорят разница на 2.5 , другие на 3)...
Разница между dbd и dbi  2,13db .
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн UA3YDN Владимир

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #6 : 04 Декабрь 2007, 09:30:56 »
Вот параметры трех вариантов антенн, на одной из которой я остановился, как и сообщал в прошлом посте:

DK7ZB 23el 5,6m G=17dB FB=37dB Z=28om разрезной
DL6WU 26el 5,84m G=17dB FB=28dB Z=50om разрезной
YU7EF 24el 6,27m  G=19dBi FB=33dB Z=200om петлевик


А можно указать ссылки где описаны именно эти конструкции?

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #7 : 04 Декабрь 2007, 12:03:33 »
При выборе антенн на любой диапазон по рекламным данным (в тёмную) следует учитывать, что антенны разрабатываются с разными целями и с помощью разных программ. Если прогнать выбранную антенну на разных программах получим очень разные выходные параметры. Наиболее надёжный вариант выбора антенн - это их сравнение на одной (на Ваш выбор) программе. И Вы сразу увидите, что усиление DK7ZB 23el далеко не 17dbd и Zвх не 28ом. А полоса такая узкая, что о возможности хорошего повторения не может быть и речи. Ошибка в +1мм - и потеря 0.3dbd гарантирована, при полной деградации диаграммы. Метеоустойчивость близка к минимальной. При выборе к тому же необходимо самому решить для чего Вам нужна антенна: работа ЕМЕ, работа земными видами, работа в городе или в "пустыне" (QRM). Или просто для имиджа. Универсальных антенн не бывает, или как уже говорили, в одной антенне соединить не соединимое (усиление, полосу, качество) нельзя.
   Необходимые программы есть на сайте. Побольше инициативы и самостоятельности.
Удачи в выборе. 73! Валерий - RA3LE.
73. Валерий.

ua9tc

  • Гость
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #8 : 04 Декабрь 2007, 14:08:35 »
При выборе к тому же необходимо самому решить для чего Вам нужна антенна: работа ЕМЕ, работа земными видами, работа в городе или в "пустыне" (QRM). Или просто для имиджа. Универсальных антенн не бывает, или как уже говорили, в одной антенне соединить не соединимое (усиление, полосу, качество) нельзя.
   Необходимые программы есть на сайте. Побольше инициативы и самостоятельности.
Удачи в выборе. 73! Валерий - RA3LE.
Какой ответ будет на такой расчет антенны ?

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #9 : 04 Декабрь 2007, 18:05:58 »
To UA9TC.
Для 435МГц антенна более, чем приличная, учитывая, что ММаna немного занижает все параметры (и Zвх).
На всякий случай: антенны, расчитанные на разные частоты, сравнению не подлежат.
Успехов Вам!
73! Валерий - RA3LE.
73. Валерий.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #10 : 04 Декабрь 2007, 18:42:19 »
       В своё время Володя, RX3QFM, отговаривал меня собирать антенны конструкции DK7ZB, мотивируя это тем, что они узкополосные, требуется точность и тщательность изготовления…
    Считаю, что точность + - 1 мм вполне достижима в домашних условиях. А вот я теперь тоже в оппозиции относительно антенн YU7EF, думаю, что очень трудно изготовить антенну с требуемой точностью. А если речь идёт о стеке, можно говорить только о расчётных параметрах и не более. Если такую антенну изготавливать без специальной оснастки и инструментов, не обеспечить идентичность всех 4-ёх антенн, параметры разбегутся в разные стороны.
   Что касается антенн на 432 конструкции DK7ZB, возможно дело в том, что автор предложил не модель для Мманы, а реальную конструкцию с вполне конкретной траверсой и способом крепления. Увы, Ммана траверсу не понимает… И ещё, при увеличении  диаметра к лямбде погрешность Мманы здорово возрастает.
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

ua9tc

  • Гость
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #11 : 05 Декабрь 2007, 10:27:21 »
       Увы, Ммана траверсу не понимает… И ещё, при увеличении  диаметра к лямбде погрешность Мманы здорово возрастает.

1.Укажите ссылку на программу ,которая понимает траверсу и корректно ее считает.
2. Вы имеете ввиду сегментацию или диаметр элементов ?

С уважением, Борис UA9TC
73!

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #12 : 06 Декабрь 2007, 02:40:42 »
А можно указать ссылки где описаны именно эти конструкции?

DK7ZB - с сайта автора, раздел 70см лонг яги.
DL6WU - c сайта xxxradio.ru
YU7EF - с сайта автора.

При выборе к тому же необходимо самому решить для чего Вам нужна антенна: работа ЕМЕ, работа земными видами, работа в городе или в "пустыне" (QRM). Или просто для имиджа.

Валерий, антенна нужна чисто для ПД. Усливия полевые, шум есть не большой только в одном направлении от города в 7-8км, направление это редко используемое для 430МГц (хотя вы находитесь по курсу :( ) ближайшие соседи по 430МГц не ближе чем в 80-100км.

Планируется сделать стеком 4 штуки друг над другом, т.е. для максимально прижатого лепестка (я так понимаю чтобы более дальние связи проводить) и НЕ сильно "сосисочной" диаграммы (как бывает при размещении 2 над 2, Н-фрейм). 200 Ом мне показалось удобным для сведения 4 антенн в 50 Ом.

Если у вас другие соображения есть - с удовольствием рассмотрю.




« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2007, 02:43:34 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

ua9tc

  • Гость
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2007, 07:31:38 »


Планируется сделать стеком 4 штуки друг над другом, т.е. для максимально прижатого лепестка (я так понимаю чтобы более дальние связи проводить) и НЕ сильно "сосисочной" диаграммы (как бывает при размещении 2 над 2, Н-фрейм). 200 Ом мне показалось удобным для сведения 4 антенн в 50 Ом.

Если у вас другие соображения есть - с удовольствием рассмотрю.





Извините ,обсудите такое предложение,варианты антенн DL6WU

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Выбор Yagi 432 MHz
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2007, 10:02:09 »
     UA9TC Борис, имел в виду физическое явление «экранирования» элементов антенны траверсой. Программу, которая даст результат максимально приближенный к реальности зовут SCT Microwave Studio.
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!