Автор Тема: YU7EF элементы изолированные от бума и нет  (Прочитано 6740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Переделываю конструкцию Михаила R3BM http://www.yu7ef.com/ef0215.htm
Элементы были на водопроводных скобах-хомутах, изолированны от бума.
У меня получается по другому- сквозной болт через элемент, крепление под него, бум.
Т.е. элемент с бумом контачит.
Изменится ли что то в характеристиках антенны?
Например Cuschcraft 13b2, 17b2... элементы от бума не изолированны.

Подскажите пожалуйста, а то уже одну стрелу пересверлил..

73, Виктор R1DX
CW FOREVER!

Оффлайн R4CR Роман

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +32/-3
  • RZ4CWW team
    • RZ4CWW
  • QRA: LO31AM
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #1 : 11 Декабрь 2016, 12:19:27 »
Какой диаметр бума и на каком расстоянии элементы от бума?
Если элементы отстоят от бума на расстоянии более диаметра бума, то бум-коррекцию делать не нужно и соответственно длины элементов не изменятся, но скорее всего расстояние меньше и элементы придется удлинять.
73 Роман
RZ4CWW team

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #2 : 11 Декабрь 2016, 12:44:39 »
Роман, спасибо. Бум диаметром 28мм. + пластиковое крепление 5-6мм с ложементом (на 30мм), + подмотал изолентой 2мм. Итого- элемент от бума 7-8мм. А где у YU7EF можно почитать? Я так понял, что у него все конструкции с изолированными от бума элементами?
CW FOREVER!

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: +351/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #3 : 11 Декабрь 2016, 13:46:38 »
YU7EF дает размеры элементов без бума и есть у него же на сайте публикация о бум-коррекции для разных вариантов крепления.

Если элемент стоит на изоляторе и крепится винтом - применяется такая же коррекция, как и просто элемент стоит на изоляторе над траверсой. Т.е. винт, считается, что находится в центре и не влияет.
А если по продольным осям, между центром бума и центром элемента уже расстояния >= половины диаметра бума - можно никакую коррекцию не применять вообще.

P.S. А что случилось с Михаилом, что всё распродал, проблемы какие-то или просто наигрался в еме?

« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2016, 13:50:14 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Репутация: +286/-226
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #4 : 11 Декабрь 2016, 14:07:04 »
Нарисуйте, покажите где металл, где сталь, где изолятор,
тогда лишь можно что то предполагать

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #5 : 11 Декабрь 2016, 15:42:36 »
Сергей, спасибо-))
Я собрал одну стрелу. Наверное надо чуть приподнять и промерить- что получилось
перед тем как на фрейм все вешать. Бумы растяну получше, т.к. еще дырки появились
вертикальные.... Михаил сказал, что за 5ть лет достиг всего, что хотел!

Владимир, а что там рисовать. Клипсы немецкие
https://shop.nuxcom.de/product_info.php?products_id=391&MODsid=f622fb7af16615fe8f67b2982bc3486e
Насквозь вертикально нержавеющими болтами. Размеры все сохранились. И элементов и растояния между ними. Только вариация крепления поменялась.

73, Виктор
CW FOREVER!

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #6 : 11 Декабрь 2016, 16:37:33 »
YU7EF дает размеры элементов без бума и есть у него же на сайте публикация о бум-коррекции для разных вариантов крепления.

Если элемент стоит на изоляторе и крепится винтом - применяется такая же коррекция, как и просто элемент стоит на изоляторе над траверсой. Т.е. винт, считается, что находится в центре и не влияет.
А если по продольным осям, между центром бума и центром элемента уже расстояния >= половины диаметра бума - можно никакую коррекцию не применять вообще.
Сергей, т.е. я понял- что корректировать ничего не надо. По крайней мере в теории.
http://www.yu7ef.com/boom_correction.htm
Действительно, наверное надо промерить одну переделанную стрелу и посмотреть, что получилось на практике.

73, Виктор
CW FOREVER!

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: +351/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #7 : 11 Декабрь 2016, 16:50:14 »
Действительно, наверное надо промерить одну переделанную стрелу и посмотреть, что получилось на практике.

Так и сделайте. Хотя эта антенна не очень широкополосная, скорее всего на 144 эти крепления никак или незначительно повлияют в сравнении с прежними, вот если будете в будущем на 432 их применять, лучше брать антенну с большим запасом по полосе сохранения параметров. Где-то тут на форуме были измерения влияния таких креплений с узкополосными антеннами на 70см диап.

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Репутация: +286/-226
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #8 : 11 Декабрь 2016, 18:48:08 »
Почему Вы сделали этот выбор?
Слишком узкополосная антенна с толстыми элементами.
Расхождение с авторской EZNEC моделью 0,5 МГц,
а на его расчетной 144.35 КСВ более 1.5.
Есть более современные модели, не имеющие этого недостатка.
Такие модели можно воплощать лишь в жестко заданную автором
конструкцию, не допускающую отклонений параметров.
А её у автора нет, всё ложится на ваши представления о том, что и как.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2016, 18:51:32 от ra6foo »

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #9 : 11 Декабрь 2016, 19:30:16 »
Почему Вы сделали этот выбор?
Владимир, первые строки моего первого сообщения...
На самом деле- я не делаю, а переделываю хорошую законченную конструкцию под свои условия.
Надеюсь, что получится. Вам спасибо за советы. Если что- обращусь на этапе строительства.

73, Виктор
CW FOREVER!

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Репутация: +286/-226
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #10 : 11 Декабрь 2016, 22:55:52 »
Такое крепление всё же немного сместит частоту вверх, а она итак
(если верить MMANA, что для толстых элементов более вероятно), выше
Я так понимаю, что элементы из трубок 10 мм (или 8 мм)
Тогда вместо бумкоррекции попробуйте загнать в торцы ПЭ пробки.
Насколько это понизит частоту, не могу сказать, но понизит.

Если предусмотрите возможность смещать вперед мм на 50 вибратор,
то без вреда для других параметров можно будет комбинацией из
передвижки вибратора вперед и его удлинения сдвигать частоту
мин. КСВ вниз. И наоборот, если по каким то причинам это надо.

Но сначала - как получится, а потом видно будет. Скажете, тоже интересно,
антенна довольно узкополосная, по ней легче судить о влиянии этих действий.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2016, 23:15:12 от ra6foo »

Оффлайн ua9wv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +84/-110
  • Vlad
  • QRA: LO74VK
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #11 : 12 Декабрь 2016, 09:18:36 »
Виктор . Ничего делать не надо, у вас расстояние элементов от бума не изменилось, поэтому никакой коррекции
делать нет необходимости. Если ответы на форуме вас не устраивают, напишите автору, Popa c удовольствием вам ответит и поможет.

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #12 : 12 Декабрь 2016, 09:44:49 »
Ничего делать не надо
Владимир Евгеньевич, спасибо.
Я все же промеряю сначала одну переделанную стрелу. Потом уже решим, что делать.
Сейчас -9..., подожду пока потеплее будет на даче-)))

73, Виктор
CW FOREVER!

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • Репутация: +252/-19
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #13 : 12 Декабрь 2016, 09:56:52 »
Витя, нас в мореходке учили не лезть без надобности в работающую аппаратуру :)) У Михаила ведь все не плохо работало....
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Re: YU7EF элементы изолированные от бума и нет
« Ответ #14 : 12 Декабрь 2016, 10:32:29 »
Валентин, привет. Сгласен. По прежнему придерживаюсь этого правила-)))
Но при демонтаже выяснилось, что водопроводные хомуты "истлели" т.к. не имеют UV защиту.
Они были заклепаны к буму. Купил немецкие клипсы, а они вертикально крепятся насквозь.
Вот и создалась проблемка. А может и не проблемка вовсе. Будем посмотреть- как на практике все получится-)) Ты уже свою конструкцию собрал?

73, Виктор
CW FOREVER!