Автор Тема: "Царь горы" - как выбрать место для участия в ПД.  (Прочитано 11342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RA9QCE

  • Гость
Не хотели бы вы описать методику рассчета, очень интересно...

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
У нас в горах проще!
ASL - 1600, еще мало, зато не в облаке стоять
ASL  - 2300, то что надо, но уже есть вероятность
прожжения дырки в кабеле (как минимум)
А направление одно - антенна на север
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн uy0ll

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +1/-4
    • Персональный сайт
методику рассчета, очень интересно...
По известным методам расчитывается распространение в атмосфере (затухание, рефракция) с учетом рельефа, множества факторов, описывающих окружающее пространство (отдельный алгоритм для СВЧ) и препятствий, попадающих в зону Френеля. Вклад от препятствий (затухание, рассеивание) расчитывается по двум алгоритмам - препятствие типа "сфера" и "конус" (в зависимости от соотношения длины волны и геометрических размеров препятствия). Цифровые карты рельефа получены из тех-таки генштабовских карт и с использованием специальных алгоритмов преобразуются в трехмерную модель рельефа.
Расчет трасс делается для плоской модели рельефа (без учета многолучевости распространения).

Вообще-то мне проще оказать помощь, расчитав по указанным по координатам, чем рассказывать о теории, многократно описанной в научной литературе.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +130/-13
  • QRA: KO73eg
Ага, рассчитайте пожалуйста в Полевом дне на 1296 с KO73ob и до Вас бедет связь чи не? :)

Оффлайн uy0ll

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +1/-4
    • Персональный сайт
В ПД2007 у нас было QSO на 432 с RK3YWT из вашего квадрата, а самое дальнее на 1,3гГц- с RW3BP (603км) ( лог здесь). Думаю, если мы вовремя повернем антенны друг на друга, то QSO будет обеспечено  ;) На всякий случай прилагаю азимутальную карту с центром на позиции UR5LX в полевом дне.

Ну а расчет, конечно, сделаю... вот только квадрат - это координаты, возможно, с ошибкой в километр. Лучше бы координаты с точностью до секунды- тогда не будет ошибки по высоте, где размещена ваша станция.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +130/-13
  • QRA: KO73eg
В ПД2007 у нас было QSO на 432 с RK3YWT из вашего квадрата...
Это я... :)

Оффлайн RA9SSO Александр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +40/-2
МОЖЕТ ТАК
с ув. Александр.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
МОЖЕТ ТАК

Неплохой обзор, метров на 300 всё ниже!
В остальных направлениях аналогично?
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
В ПД2007 у нас было QSO на 432 с RK3YWT из вашего квадрата, а самое дальнее на 1,3гГц- с RW3BP (603км) ( лог здесь). Думаю, если мы вовремя повернем антенны друг на друга, то QSO будет обеспечено  ;) На всякий случай прилагаю азимутальную карту с центром на позиции UR5LX в полевом дне.

Ну а расчет, конечно, сделаю... вот только квадрат - это координаты, возможно, с ошибкой в километр. Лучше бы координаты с точностью до секунды- тогда не будет ошибки по высоте, где размещена ваша станция.
А в чём вы такую красивую азимутальную карту сделали?
Вот бы такую поиметь с центром в
52о43'17"С.Ш.
41о23'42"В.Д.
 ;D ???
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT

А в чём вы такую красивую азимутальную карту сделали?
Вот бы такую поиметь с центром в
52о43'17"С.Ш.
41о23'42"В.Д.
 ;D ???

Не такую красивую,  можно сделать в интернете:
http://www.wm7d.net/azproj.shtml
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr

А в чём вы такую красивую азимутальную карту сделали?
Вот бы такую поиметь с центром в
52о43'17"С.Ш.
41о23'42"В.Д.
 ;D ???

Не такую красивую,  можно сделать в интернете:
http://www.wm7d.net/azproj.shtml

Похоже, нашел:
http://www.qsl.net/ve6yp/Azimuth.html
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RA9FDR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +115/-37
Приветствую!
Вопрос к бывалым.
В каком случае возможны более дальние связи -
когда сидишь на горе ПОД облаком или НАД облаком?

Оффлайн RA7G Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 350
  • Репутация: +53/-7
  • ex UA6GC
Что хуже всего- так это в грозовом облаке! Иногда и не до QSO бывает! ;) Потом или угольные разрезы в трансивере, или перфорированый кабель. Это как повезет :o
На мой взгляд, все же, лучше под облаком, ну и выше 2200-2300 лучше просто не забираться, рискуете попасть "выше тропо". Нет прохождения- все хорошо, есть- оно у тех, кто ниже есть, а у Вас только местные станции... в радиусе 300-400км. Несколько раз такое явление наблюдал. Еще замечал, что из зоны смены атмотсферных фронтов тоже плохо работать, там вообще все непредсказуемо. Да и холодно там уже довольно даже в наших широтах. Во время ПД обычно под утро или снег или, как минимум, иней уже при 2000-2100 ASL.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Приветствую!
Вопрос к бывалым.
В каком случае возможны более дальние связи -
когда сидишь на горе ПОД облаком или НАД облаком?


Из моих наблюдений.
Зависит от времени суток!
Вечером, атмосфера прогрета так что лучше на высоте 2000 и более,
утром тропосфера "просаживается" можно и пониже 1500 и ниже.
В полевом дне 2007 наблюдался такой эффект, на высоте 1500 на направленную антенну
не было даже присутствия станции, а на колениарку UV-300 связи шли уверенно.
Сказывалось отражение от Главного кавказского хребра (средняя высотность 3800-4300)
Утром все вернулось на круги своя (на направленную работали а на колинеарку нет даже присутствия.
Значит тропосфера просела до 1500-800 метров.
Идёт разговор о трассах 500 и более километров.

Высота 2300 очень удачна во всех отношениях, мне так думается.
Кроме расположения самого Шека.
Если заметили, на этой высоте перестают расти деревья, совсем!
Не переходят в карликовые виды а просто не растут.
Высотная зона раздела (переход в альпийские луга)
Профессионалы (альпинисты и горные туристы) предпочитают
на таких высотах не разбивать лагерь, или выше 2500 или ниже 1800-1900.
Тяжело проходит акклиматизация и.......
Видимо есть кто раскажет об этом более профессионально!
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Лес-это смерть для укв диапазонов. особенно для 432 и выше, не говоря уже о мокром лесе. Затухание-это раз, а во-вторых это неплохой источник шума.
Лучше пусть точка будет не абсолютной, а на 5-10 метров ниже, зато горизонт будет просматриваться хотябы на 7-8 км. На 1296 разница будет колоссальной.

Вы подтвердили мои опасения :(

Несколько лет назад съехали с более низкого лысого в радиусе нескольких КМ холма, на более высокий, но в нескольких сотнях метров есть посадка. Несмотря на установку высоких мачт, которые поднимали антенны выше макушек деревьев, улучшение немного было лишь на двойке, а вот тыща, к сожалению, по моим замечаниям стала работать хуже, чем на более низком, но пустом вокруг бугре...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..