Автор Тема: Борьба с различными помехами на УКВ  (Прочитано 22266 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

rw3qkz

  • Гость
Нашёл схему фазового подавления помех на сайте DL2KQ и возник вопрос, а можно-ли сделать подобное на 144 МГц. Может кто что и видел в Интернете, подскажите пожалуйста.

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +275/-75
  • RT2T Team
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #1 : 03 Январь 2007, 21:43:46 »
Половину сайта у него излазил, так ничего и не ...
Ссылочку можно ?
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн RN6BN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +26/-2
  • next
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #2 : 03 Январь 2007, 22:20:55 »
Энегия ни откуда не берется и ни куда не исчезает - закон физики.
Если такой умный так где ж твои деньги - закон бизнеса ?
Если эта идея такая уж хорошая так какого ж хрена её ни кто не применяет - закон жини?

На основе третьего закона и надо смотреть на этот фазовый подавитель помех, т.е. идея рабочая только в жизни не применимая, особенно на УКВ.
Александр
Александр (Sam)  RN6BN

Оффлайн RN6BN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +26/-2
  • next
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #3 : 03 Январь 2007, 22:23:31 »
Энегия ни откуда не берется и ни куда не исчезает - закон физики.
Если такой умный так где ж твои деньги - закон бизнеса ?
Если эта идея такая уж хорошая так какого ж хрена её ни кто не применяет - закон жини?

На основе третьего закона и надо смотреть на этот фазовый подавитель помех, т.е. идея рабочая только в жизни не применимая, особенно на УКВ.
Александр
Александр (Sam)  RN6BN

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #4 : 03 Январь 2007, 23:10:23 »
Вероятно речь идёт об этом http://www.dl2kq.de/ant/3-15.htm устройстве. Что-то подобное видел для 50 МГц, да и Володя RX3QFM рассказывал об этом методе. Насколько я понял для двойки не всё так просто как для HF или 50 МГц.

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +275/-75
  • RT2T Team
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #5 : 04 Январь 2007, 00:04:07 »
подобные вещи профессионально используются со времён "Царя Гороха" даже на СВЧ, и ничего тут нового не изобретено
вот только для нас проще Ягу поставить и крутить, а не строить АФАРы
http://www.niip.ru/main.php?page=library_sky6
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

rw3qkz

  • Гость
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #6 : 04 Январь 2007, 00:22:21 »
RN6BN писал(а):
Цитировать
Энегия ни откуда не берется и ни куда не исчезает - закон физики.
Если такой умный так где ж твои деньги - закон бизнеса ?
Если эта идея такая уж хорошая так какого ж хрена её ни кто не применяет - закон жини?

На основе третьего закона и надо смотреть на этот фазовый подавитель помех, т.е. идея рабочая только в жизни не применимая, особенно на УКВ.
Александр

Уважаемый Александр, просто зайдите на http://www.dl2kq.de/ant/3-15.htm и всё сами увидите и услышите.

rw3qkz

  • Гость
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #7 : 04 Январь 2007, 00:28:31 »
RU3MD писал(а):
Цитировать
подобные вещи профессионально используются со времён "Царя Гороха" даже на СВЧ, и ничего тут нового не изобретено
вот только для нас проще Ягу поставить и крутить, а не строить АФАРы
http://www.niip.ru/main.php?page=library_sky6

Ягу, говорите. Хорошо обрисовываю вам мою ситуацию. Примерно в 1,5-3 км от меня находится Воронежский телецентр и помеха от него стоит с начала 144МГц и примерно до 144,279МГц с уровнем примерно в 8 баллов, причём помеха то идёт устойчиво то иногда пропадает. И что же мне прикажете делать, отказаться от нижней части 144МГц ? И хочу заметить, что ни какие Яги тут не помогут, нужен более радикальный способ. И как быть тем кто примерно в такой же ситуации как и я, тоже Ягами отмахиваться?

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #8 : 04 Январь 2007, 00:38:46 »
RU3MD писал(а):
Цитировать
подобные вещи профессионально используются со времён "Царя Гороха" даже на СВЧ, и ничего тут нового не изобретено
вот только для нас проще Ягу поставить и крутить, а не строить АФАРы
http://www.niip.ru/main.php?page=library_sky6
Я думаю что здесь речь не о фазированных решётках.Посмотрите как сделано у N6CA http://www.ham-radio.com/n6ca/50MHz/50appnotes/noiz_rx/noizcancelRx.html
Он пишет : "In reality I have been able to get better than 50 db of cancellation of one signal using this technique on 50 MHz."
Кстати, он уже использует направленную антенну.

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +275/-75
  • RT2T Team
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #9 : 04 Январь 2007, 00:45:35 »
rw3qkz писал(а):
Примерно в 1,5-3 км от меня находится Воронежский телецентр и помеха от него стоит с начала 144МГц и примерно до 144,279МГц с уровнем примерно в 8 баллов, причём помеха то идёт устойчиво то иногда пропадает. И что же мне прикажете делать, отказаться от нижней части 144МГц ? [/quote]
Подойти к руководству этого центра, и попробовать поговорить.
Нет - в связьнадзор.
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +275/-75
  • RT2T Team
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #10 : 04 Январь 2007, 00:56:32 »
Для того чтобы избавиться полностью от этого сигнала необходимо его принять и вычесть из полезного.
Фазу покрутить, да вычесть проблем нет.
Вот только тут затык в том, что идеальных условий не бывает, и Вы принимаете сразу с нескольких направлений этот сигнал.Кучу отраженок с разными фазами. Как с этим быть ?
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #11 : 04 Январь 2007, 01:01:23 »
Даже если совсем не удастся избавиться, то хотя бы на сколько возможно.

Post edited by: RX3QFN, at: 2007/01/04 01:05

rw3qkz

  • Гость
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #12 : 04 Январь 2007, 01:18:20 »
RU3MD писал(а):
Цитировать

Подойти к руководству этого центра, и попробовать поговорить.
Нет - в связьнадзор.

Константин, помеха идёт чётко с одного направления т.к телецентр у меня в прямой видимости. Связьнадзору до моей проблемы дела нет и это мы здесь обсуждать не будем. Давайте так, если вам известно как повернуть фазу сигнала или вариант исполнения подобного устройства, то я весь во внимании, если нет, то зачем воду мутить.

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +275/-75
  • RT2T Team
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #13 : 04 Январь 2007, 01:45:56 »
rw3qkz писал(а):
Цитировать
RU3MD писал(а):
Цитировать

Подойти к руководству этого центра, и попробовать поговорить.
Нет - в связьнадзор.

Константин, помеха идёт чётко с одного направления т.к телецентр у меня в прямой видимости. Связьнадзору до моей проблемы дела нет и это мы здесь обсуждать не будем. Давайте так, если вам известно как повернуть фазу сигнала или вариант исполнения подобного устройства, то я весь во внимании, если нет, то зачем воду мутить.

Я вам пытаюсь обьяснить что ничего не выйдет, т.к. фаза между полезным сигналом и помехой непостоянна.
Так сложилось, что у меня на крыше со временем выросло :
5 релеек на 2 СВЧ диапазона
Вай-Фай на 2.4
200Вт 41 ТВК ( 630-638 МГц )
10 сотовых передатчиков на 2 диапазона
куча приёмного хлама для 23 каналов кабельного ТВ
диспетчерская лифтовая по полёвке на весь район (цифра)
оптическая релейка (по цифре шумит)
27 МГц ретранслятор охраны

короче уже физически места нет, а теперь они поменяли студийное, и от меня помеху стали получать
в пределах 1 км есть ещё и "основной" РТПЦ
вот это проблема, с которой даже и не знаю что делать :(
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

rw3qkz

  • Гость
Отв:Борьба с различными помехами на УКВ
« Ответ #14 : 04 Январь 2007, 01:54:06 »
RU3MD писал(а):
Цитировать

Я вам пытаюсь обьяснить что ничего не выйдет, т.к. фаза между полезным сигналом и помехой непостоянна.
:(

Хорошо, а как же изготовляемый промышленно ANC-4?
Правда работает он от 100кГц до 80МГц. Хорошо, в любом случае ответа от вас я не получил. Ваша точка зрения понятна. Слушаю мнения других.