Автор Тема: BPSK/RTTY на 144  (Прочитано 51546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн RU4HU Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 623
  • Репутация: +210/-37
  • QRA: LO43OM
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #15 : 09 Март 2009, 12:14:08 »
 Привет  всем !!
JT65В   прекрасная  мода  для работы тропо  !!   ПСК  не пробовал  :(
В полное отсутствие прохождения  300-400 км  перекрывается без проблем
Минимальный сетап  50 ватт + 9 эл  .
Только в этом круге ( 500 км работать нескем  :( )
При наличии даже слабого тропо  связи за 800 км
Удачи !!
А могло быть и хуже ...

RN9RQ

  • Гость
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #16 : 09 Март 2009, 12:29:29 »
Оливия при должных настройках  позволяет  выиграть несколько дБ  относительно телеграфа, при этом нет временных промежутков оговоренных, для тестов хороший вариант. ИМХО.

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Репутация: +486/-48
  • QRA: LO23RC
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #17 : 09 Март 2009, 14:26:25 »
rv3dhc, коллега, у Вас какая антенна на 144? У меня горизонтальная поляризация 4 x 2 el HB9CV QUAD. Вечером буду на144680 слухать и вещать PSK.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RC3C

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +17/-31
  • Dark Mass Cardinal
    • Антошка-картошка
  • QRA: KO85PL
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #18 : 09 Март 2009, 14:33:31 »
Приветствую любителей цифры! Пробовали,как только появился BPSK--но обеспечить нужную стабильность частоты по тем временам на 144 довольно сложно.Сейчас по проще.Пробуйте это интересно.
Евгений/
Вот и пробуем :)

Цитировать
rv3dhc, коллега, у Вас какая антенна на 144? У меня горизонтальная поляризация 4 x 2 el HB9CV QUAD. Вечером буду на144680 слухать и вещать PSK.
Наверное с моим сетапом это будет смешно, но пока GP 1/4. Планирую яги в скором времени 144/430/HF
73! Anton (RC3C) ex.RV3DHC
DMR #2503041 :: EchoLink.ru™ :: D-STAR XLX937
Clubs: 4U1A, NMDXC, RY3AAL, UF5D

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Репутация: +486/-48
  • QRA: LO23RC
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #19 : 09 Март 2009, 14:54:09 »
rv3dhc, коллега, жаль, но в данное время мы "не совместимы"! Наши антенны "дружить" не будут, усилия тщетны...
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3130
  • Репутация: +684/-51
  • не член УКВ комитета
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #20 : 09 Март 2009, 16:04:34 »
Приветствую!

Полностью согласен, что JT65 отличная мода для тропо. Не имея супер антенн,  каждый день до 500 км можно работать без тропо на 50Вт и 9 эл. Насчет RTTY BPSK не думаю, что можно говорить о выигрыше в с/ш большем, чем WSJT.

Цитировать
Только в этом круге ( 500 км работать нескем   )
Тоже так думал, пока не начал работать сам, а реальные корреспонденты есть, плохо, что активность народа в целом не велика и в основном одни и те же энтузиасты.
С помощью JT65B сделал связи, которые до сих пор не могу повторить в CW: UA9SL (740км)-закрыто направление телецентром, UA4AQL (750 км) - нужно тропо на юг...

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #21 : 09 Март 2009, 16:07:20 »
Оливия при должных настройках  позволяет  выиграть несколько дБ  относительно телеграфа, при этом нет временных промежутков оговоренных, для тестов хороший вариант. ИМХО.

Верно, модуляции MFSK-семейства при определенных соотношениях кол-ва тонов и разноса межну ними позволяет довольно уверенно работать в живую, с клавиатуры, при очень сложных условиях. Нужно кого-то уговорить на эксперимент, кто EME-ready, чтобы попробовали это там, наверняка даже можно будет работать не только периодами, а может быть произвольными фразами, при s/n до -15-20.

Цитата из статьи http://www.hamradio.cmw.ru/digital/olivia-test.htm

"Применение на УКВ
При слабых сигналах на УКВ, OLIVIA работает также хорошо как и на КВ. На УКВ лучше использовать широкие полосы 1000Гц и 2000Гц, а скорость обмена регулировать только кол-вом тонов. В некоторых случаях, на УКВ в режиме USB удавалось проводить связи в OLIVIA 128/2000, тогда как CW работать было не возможно."


Другое дело, что многие работают только чтобы сработать страну/квадрат, может быть и JT65 хватает...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R3UG

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1648
  • Репутация: +597/-110
  • QRA: LO17fj
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #22 : 09 Март 2009, 16:53:14 »
Cейчас провёл связь на 144.680 BPSK31   RV3DHC 559/439 KO85PL   259 km
13el f9ft vert. pol. 50 wt FT 897D.    73! de RV3IG
144MHz ant 9el 2wl ua9tc, IC 746PRO, abt 400wt PA. Антенна на балконе крутится руками по элевации, в летний период крутится по поляризации.

Оффлайн RC3C

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +17/-31
  • Dark Mass Cardinal
    • Антошка-картошка
  • QRA: KO85PL
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #23 : 09 Март 2009, 17:02:45 »
Андрей, спасибо за QSO.
73! Anton (RC3C) ex.RV3DHC
DMR #2503041 :: EchoLink.ru™ :: D-STAR XLX937
Clubs: 4U1A, NMDXC, RY3AAL, UF5D

RN9RQ

  • Гость
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #24 : 09 Март 2009, 17:40:25 »
Оливия при должных настройках  позволяет  выиграть несколько дБ  относительно телеграфа, при этом нет временных промежутков оговоренных, для тестов хороший вариант. ИМХО.

Верно, модуляции MFSK-семейства при определенных соотношениях кол-ва тонов и разноса межну ними позволяет довольно уверенно работать в живую, с клавиатуры, при очень сложных условиях. Нужно кого-то уговорить на эксперимент, кто EME-ready, чтобы попробовали это там, наверняка даже можно будет работать не только периодами, а может быть произвольными фразами, при s/n до -15-20.

Цитата из статьи http://www.hamradio.cmw.ru/digital/olivia-test.htm

"Применение на УКВ
При слабых сигналах на УКВ, OLIVIA работает также хорошо как и на КВ. На УКВ лучше использовать широкие полосы 1000Гц и 2000Гц, а скорость обмена регулировать только кол-вом тонов. В некоторых случаях, на УКВ в режиме USB удавалось проводить связи в OLIVIA 128/2000, тогда как CW работать было не возможно."


Другое дело, что многие работают только чтобы сработать страну/квадрат, может быть и JT65 хватает...

Для тестов давно уже назревает необходимость в подобном, Единственное мне в оливии не нравится кодировка  лишние данные гоняются, необходимо передавать как в телетайпе  только 32 символа, алфавит больше не нужен Это позволит увеличить число тонов  и следовательно помехозащищенность  при той же скорости.
а цифра в тесте вещь хорошая, если она позволит вытянуть сигнал который в телеграфе уже не слышен
Но раз пока ничего более интересного нет, то предлагаю следующий вариант.
Частоты 144470-144473 кГц
Модуляция Olivia 250/16 или  500/32

RN9RQ

  • Гость
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #25 : 09 Март 2009, 17:50:32 »
Да, рекомендую вот эту программу:
http://www.w1hkj.com/Fldigi.html

Оффлайн UA1OKO ANDREJ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +7/-3
  • UA1OKO Andrej
  • QRA: LP31FA
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #26 : 09 Март 2009, 18:59:35 »
Привет всем,я тоже хотел бы попробовать в psk31 .если у кого есть желание то я готов

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4436
  • Репутация: +846/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #27 : 09 Март 2009, 19:04:12 »
...
Но раз пока ничего более интересного нет, то предлагаю следующий вариант.
Частоты 144470-144473 кГц
Модуляция Olivia 250/16 или  500/32


Частоты маячного участка !!!
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #28 : 09 Март 2009, 19:29:16 »
Единственное мне в оливии не нравится кодировка  лишние данные гоняются, необходимо передавать как в телетайпе  только 32 символа, алфавит больше не нужен Это позволит увеличить число тонов  и следовательно помехозащищенность  при той же скорости.

Собственно, а куда спешить? Есть и такие урезанные оливии, но там уже по-русски не попечатаешь.

См. приложение. Улучшений, кроме как по скорости при уменьшение алфавита почему-то нет. К сожалению, ссылка не первоисточник уже не работает, вырезал из копии на диске.

Скачать программу MIXW и модуль для Olivia  можно на этой странице: http://www.mixw.net/index.php?j=downloads

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн Дмитрий RA1OFH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +44/-3
Re: BPSK/RTTY на 144
« Ответ #29 : 09 Март 2009, 20:09:16 »
Не, значит я что-то недопонимаю.

Дополнительный выигрыш в чувствительности дает только увеличение времени накопления, избыточность кода дает возможность исправить ошибки,а остальные изощрения с кодами?
Чем плох режим JT65? Он под это "заточен" изначально-ничего лишнего.Все таки лауреат нобелевский писал.
Опять же интересно, в новой версии WSJT масса новых режимовJT2,JT4, WSPR тот-же --почему -же никто не пользуется?Привычки операторов или другие причины, я пробовал спрашивать в JT65-линке--никто так вразумительно и не ответил.WSPR-там понятно, периоды по 2 минуты, для нормальных лунников это вероятно,долго.

Главное достоинство BPSK-это узкая полоса, выигрыш в чувствительности только за счет этого можно получить.
Про Оливию вот я что-то упустил, пойду почитаю, производная от МТ63 вероятно.