Автор Тема: Graves радар.  (Прочитано 23830 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Graves радар.
« Ответ #45 : 28 Август 2017, 19:17:10 »
........Пока не знаю, как определить его уровень. 
Так щелкните левой кнопкой мыши по треку и ждите декода на 52 сек. И покажите, что будет, а потом сравните с рассчетом SO. Цвета для наглядности, но цифры вверху точнее. Строго говоря это не декод сигналов  JT65, но у  всех одинаково, поэтому можно уровень сравнивать. Грубо, но достаточно.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +342/-25
  • Анатолий
Re: Graves радар.
« Ответ #46 : 28 Август 2017, 19:19:37 »
Аркадий, приветствую! Принимал я Gravers, с 15.18 до 15.57, затем он плавно исчез в шумах. В 16.50 Gravers снова появился с хорошим уровнем. Самый сильный сигнал был -15.


« Последнее редактирование: 28 Август 2017, 20:18:31 от RA9CHZ »

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +183/-3
  • QRA: KN96UW
Re: Graves радар.
« Ответ #47 : 10 Май 2018, 11:07:59 »
Сегодня хотел послушать C8T. Включил трансивер, установил частоту 144.133. Несколько периодов ничего, хотя по чату видно, что работают.
Перешел на частоту Graves. Принимаю с уровнем -21. Да, думаю, что-то сегодня слабовато...
Потом смотрю, а приемная антенна включена кросс-диполь, которую использую для приема спутников. Правда и там такой же МШУ, как на EME антенне.
Включил на прием Yagi, конечно, уровень другой -4, и на слух слышно.
Но все же, это что же, EME и на диполь можно слушать?
Олег R7LP

Онлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +1005/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Graves радар.
« Ответ #48 : 10 Май 2018, 14:27:52 »
Но все же, это что же, EME и на диполь можно слушать?

Думаю здесь имеет место наводки, с одной антенны, на другую, если они конечно не очень далеко друг от друга.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3652
  • Репутация: +1465/-273
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Graves радар.
« Ответ #49 : 10 Май 2018, 15:00:00 »
Но все же, это что же, EME и на диполь можно слушать?
Принимал Гравес на 5 элементов сигнал до -24.
Работал ЕМЕ ради интереса на "совмещёнку" 7 эл (144)+10 эл (432) с RK3FG на 144, правда помучал его периодов 6.
Бигганов почти всех слышал на неё.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +183/-3
  • QRA: KN96UW
Re: Graves радар.
« Ответ #50 : 11 Май 2018, 22:15:29 »
Думаю здесь имеет место наводки, с одной антенны, на другую,
В первый момент была такая мысль, но потом я ее отбросил. Между антеннами 15 - 20 м примерно.
А сейчас подумал: на 14 el Yagi с усилением 14.5 дБ сигнал -4, значит на диполь должно быть -18.5. Но с учетом того, что он принимает шум со всех сторон, наверное, -21 реально. Движок-то усиления в WSJT приходится менять при перемене антенн.
Да еще у меня окраина деревни, тихое место, хотя далеко не всегда. Как раз на частоте C8T стояла сильная помеха от какого-то импульсного БП или зарядки.
Принимал Гравес на 5 элементов сигнал до -24.
Работал ЕМЕ ради интереса на "совмещёнку" 7 эл (144)+10 эл (432)
Спасибо за интересную информацию. Попробую теперь на диполь кого-нибудь из бигганов услышать.
« Последнее редактирование: 11 Май 2018, 22:19:09 от R7LP »
Олег R7LP

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +3210/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Graves радар.
« Ответ #51 : 12 Май 2018, 04:02:22 »
Попробую теперь на диполь кого-нибудь из бигганов услышать.
Олег, я принимал Graves на 4эл до -21dB, и на эту же антенну I2FAK август 2016 года -23dB, потом повторили в сентябре, без договора, опять получилось ;-) -25dB, есть qsl, "голый" IC910 без МШУ
На диполь...  это вряд ли ;-)) Если место приёма тихое, надо начать, ну хотя бы с двух элементов, а вообще, есть такое хобби, BG на простые антенны принимать ;-)
вот тут посмотрите, правда на 432MHz
2el - http://dg7ybn.de/432MHz/GTV70_2m.htm
3el - http://dg7ybn.de/432MHz/GTV70_3w.htm
4el - http://dg7ybn.de/432MHz/GTV70_4m.htm
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +183/-3
  • QRA: KN96UW
Re: Graves радар.
« Ответ #52 : 12 Май 2018, 07:49:44 »
 Михалыч!
Спасибо за ссылки.
Интересно было почитать.
Олег R7LP

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +3210/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Graves радар.
« Ответ #53 : 20 Апрель 2020, 23:36:42 »
Graves, a space surveillance system - A Graves Sourcebook (.pdf)
-всё о нём.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Graves радар.
« Ответ #54 : 21 Апрель 2020, 09:16:28 »
                Доброго утра, Михалыч. Спасибо! Может там найду ответ на интересный для меня вопрос, можно ли использовать, как некий эталон частоты? Пару раз пытался найти и не смог. Однако, картошку надо досадить, а уж потом.....
П.С. "Извините, но нельзя изменить карму в течении 168 часов." Подождём-с!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +845/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Graves радар.
« Ответ #55 : 21 Апрель 2020, 11:06:26 »
В первый момент была такая мысль, но потом я ее отбросил. Между антеннами 15 - 20 м примерно.
Я давно столкнулся с подобным эффектом. Правда не на Луне, а земле Даже спрашивал на нашем форуме .
 Все в один голос заявили, что отражение от др. антенны.
 А обнаружил следущее.
Есть у меня УКВ ЧМ приёмник , летом постоянно бакланит, своеобразный контроль за спорадиком. Антенна у него нарошная. Произвольный диполь и на высоте метра от земли прибита к стене.
Условно сориентирована на Тамбов градусов под 45.Примерно 80 км до Тамбова. Приёмник старый, вещательные частоты около 68-70 мц.
И вращая двоечную антенну с 432 на одной мачте обнаружил.
ЧМ приёмник начинает шипеть и перестаёт принимать в определённых положениях поворота двоечноё ант. Сразу мысли возникли про "ртутную антенну", которая по легенде отсасывает все волны и вокруг гаснут все телевизоры.
Разница по высоте антенн около 15 метров и отстоит от ЧМской на 8 метров в сторону. Когда большая АНТ направлена на Тамбов , ЧМский приёмник принимает с фулом. Как повёрнута под 90 гр к Тамбову. ЧМ просто перестаёт принимать что либо.
Можно попробовать повращать " подозреваемую" антенну и посмотреть будет-ли эффект.


ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Репутация: +404/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Graves радар.
« Ответ #56 : 21 Апрель 2020, 12:49:36 »
ЧМ приёмник начинает шипеть и перестаёт принимать в определённых положениях поворота двоечноё ант. Сразу мысли возникли про "ртутную антенну", которая по легенде отсасывает все волны и вокруг гаснут все телевизоры.
Похоже на "детекторный" передатчик.
У одного из моих кружковцев были две антенны на средние волны, которые были расположены рядом.
К одной был подключен детекторный приёмник, к другой вещательный приемник на СВ
При громких криках в наушник детекторного приёмника, в вещательном приёмнике эти крики воспроизводились.

С уважением Владимир.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +3210/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Graves радар.
« Ответ #57 : 21 Апрель 2020, 14:17:10 »
Может там найду ответ на интересный для меня вопрос, можно ли использовать, как некий эталон частоты?
Аркадий привет!
Даже если и принять посылки Graves, за некоторый эталон частоты, то с поправкой на допплер, то что мы принимаем есть сигнал отражённый от чего либо "непостоянного".
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9242
  • Репутация: +1620/-106
  • QRA: LO88AA
Re: Graves радар.
« Ответ #58 : 21 Апрель 2020, 15:44:32 »
Использовал Graves  для калибровки TS2000x, пока не обзавёлся GPSDO. У TS2000x есть особенность - если точно выставить частоту на диапазоне 1296 МГц - на 144 МГц будет расхождение в несколько десятков герц (так работает синтезатор).
А вообще то, чтобы "забыть" о погрешности и нестабильности, надо сделать внешний опорник в двойном термостате и подключить по методике VK3HZ. Можно пойти дальше и синхронизировать опорник десятью мегагерцами - это было сделано у Саши RW3AZ от GPSDO.
VK7MO стабилизировал свой ICOM-910 и трансвертеры и его результатам на СВЧ можно позавидовать.
Victor Виктор

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Graves радар.
« Ответ #59 : 21 Апрель 2020, 17:14:13 »
то с поправкой на допплер, то что мы принимаем есть сигнал отражённый от чего либо "непостоянного".
                Привет! Сдвиг Долера считается точно . Речь идет о быстром контроле частоты. Как описываеь Виктор выше, тоже можно, но это затратно и имеет смысл для СВЧ. Свой ТС2000 я поверял два года назад в лаборатории и стех пор уход частоты, если он есть, не более 10-20Гц. Наиболее популярные аппараты врут на 100-200Гц почти все, но это не страшно. Стабильность болоее важна, чем абсолютная погрешность, которая с началом работы ЕМЕ становиться известной. В документе кокретных цифр не нашел, пишут, что очень стабильная частота.  Еще бы, ведь по ней опрделяют скорость объекта.
                 На практике с помощью надежного соседа и JT65,  можно определить погрешность своего трансивера не хуже пары десятков герц на 144, этого достаточно.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).