Автор Тема: Гуляющая помеха на 144-146  (Прочитано 3602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3TU

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +1/-0
  • ex RA3TPQ
  • QRA: LO14QW
Гуляющая помеха на 144-146
« : 22 Февраль 2012, 12:13:28 »
Приветствую, уважаемые Коллеги!
У меня такой вопрос:
Не так давно в нашем регионе был построен репитер на 2-х метровый диапазон.
В основном в утренние часы, стала появляться странная помеха на входной частоте. Она имеет вид немодулируемой  несущей,  как бы " плывущей" по частоте. Появляется в неопределенное время не известно от куда и так-же пропадает "повисев" в канале несколько минут. При подключении другого приемника, с возможностью перестройки по частоте с шагом 5 кГц, можно как бы сопровождать её по диапазону. Т.Е. помеха плывет от 144.900 до 145.300, иногда обратно. Хочу заметить, что при построении репитера пробовали 3 разных приемника и эта помеха проявляла себя во всех конфигурациях репитера. Даже место установки ретранслятора менялось, помеха все равно нет-нет, а даст о себе знать. Не сказать, что она очень сильно мешает работе репитера, но все же хотелось-бы разобраться с её природой.
 Похожий феномен, наблюдает мой товарищ, проживающий 50 км от репитера. Он тоже встречался с похожей помехой на своей аппаратуре как на своем домашнем QTH, так и на рабочем( 10 км от дома).
 Может кто-то встречался похожей ситуацией, что это и где копать? ???
 

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +786/-88
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #1 : 22 Февраль 2012, 12:30:53 »
У меня коллекция таких бродилок, причем по нескольку с разных азимутов.
Бродят, рассыпаются , некоторые широкие по 4-5 кГц, некоторые почище спектром.
Что с ними делать тоже не знаю. Примерно источники известны....
Надо осваивать ракетомодельный спорт  :)

Оффлайн UN9LCW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +16/-9
  • QRA: MO13IP
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #2 : 22 Февраль 2012, 12:34:43 »
В нашем qth MO13IP  тоже время от времени наблюдается,точно с таким описанием.

Оффлайн EW6D Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +78/-2
  • EW6D_KO55BD (ex EW6BA)
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #3 : 22 Февраль 2012, 12:41:12 »
Добрый день!!! У меня была такая ситуация с плавающей несущей - виноват был усилитель от "польской антенны" расположенной неподалеку. Хозяин никогда не выключал блок питания  от усилителя. Я попросил его выключить на пару минут - помеха исчезла.  Я так думаю, что если используется тот, который с усилением повыше, то у него возбуд будет почти всегда.  Причем еще и что-то усиливает по основному назначению.
Может быть ( надеюсь) народ откажется от них при переходе на "цифру".
Виталий
С уважением, Виталий 73!!!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +786/-88
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #4 : 22 Февраль 2012, 12:44:43 »
Цитировать
Добрый день!!! У меня была такая ситуация с плавающей несущей - виноват был усилитель от "польской антенны" расположенной неподалеку. Хозяин никогда не выключал блок питания  от усилителя. Я попросил его выключить на пару минут - помеха исчезла.  Я так думаю, что если используется тот, который с усилением повыше, то у него возбуд будет почти всегда.  Причем еще и что-то усиливает по основному назначению

Все точно, Виталий !
Причем, некоторые уходят или глохнут, если в них 1 кВт вдуть с некоторого расстояния.

Оффлайн EW6D Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +78/-2
  • EW6D_KO55BD (ex EW6BA)
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #5 : 22 Февраль 2012, 12:48:41 »
Иван, хорошо придумано!!!
это же почти как ЭМИ от ядерного взрыва  ;D. Если источник помехи найден и хозяин адекватный, то можно договориться , чтобы заменить своими силами усилитель на другой или уменьшить напряжение питания в БП от усилителя. Это как вариант мирного решения.
С уважением, Виталий 73!!!

Оффлайн R3TU

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +1/-0
  • ex RA3TPQ
  • QRA: LO14QW
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #6 : 22 Февраль 2012, 12:51:09 »
Добрый день!!! У меня была такая ситуация с плавающей несущей - виноват был усилитель от "польской антенны" расположенной неподалеку. Хозяин никогда не выключал блок питания  от усилителя. Я попросил его выключить на пару минут - помеха исчезла.  Я так думаю, что если используется тот, который с усилением повыше, то у него возбуд будет почти всегда.  Причем еще и что-то усиливает по основному назначению.
Может быть ( надеюсь) народ откажется от них при переходе на "цифру".
Виталий

Виталий, в близости от установки приемника репитера, точно нет польских "сушилок", сам все обследовал. Да и не принято у нас в городе их ставить, все дома централизованно подключены к кабельному тв. Правда, проходят не по далеку от антенны оптические кабели интернета. Возможно от них есть влияние, но тогда бы помеха имела постоянный характер, а тут нет.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4490
  • Репутация: +618/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #7 : 22 Февраль 2012, 13:01:24 »
Да, у меня такая "гадость" третий год под антеннами гуляет. Притом локализовать удалось только до соседнего подъезда. Точное расположение не идентифицированно :(
Но у меня не несущая, а как-бы ГКЧ с  центральной частотой 143...144,5 МГц., полосой качания 100...500 кГц. и периодом качания 20мс. (50Гц). С утра частота ползет вверх, к вечеру вниз...

Вот и рвусь на дачу...
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн EW6D Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +78/-2
  • EW6D_KO55BD (ex EW6BA)
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #8 : 22 Февраль 2012, 13:06:55 »
Тогда сложнее, надо бы сделать что-то типа приемника лисолова, хоть примерно направление вычислить. А медицины поблизости нет никакой? что - то типа  аппараты УВЧ и прочей терапии? Хотя не могут же они круглосуточно работать... Про оптику ничего пока не знаю, у нас ее нет. Вспомнил, что однажды экспериментировал с самодельной ЧМ станцией на 145,5 МГц и провел QSO с нашим радиолюбителем, который был на даче  в 28 км. А в это время у  меня был выход  ГУНа через эмиттерный повторитель подключен к антенному реле в обход УМ. На выходе было меньше 1 В. Причем он принимал меня как обычно - без шумов. Это я к тому, что может быть тех 1-2 В которые возникают при самоблуде усилителя достаточно для покрытия в пределах города?? Учитывая высоту антенны репитера и высоту самой ТВ антенны... Теоретически тогда их должно быть много таких помех, но наверное не все усилители возбуждаются и не все возбуды усилителей попадают в наш диапазон.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2012, 13:09:14 от EW6BA Виталий »
С уважением, Виталий 73!!!

Оффлайн RN2T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +57/-8
  • QRA: LO26ah
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #9 : 22 Февраль 2012, 13:18:21 »
Цитировать

Все точно, Виталий !
Причем, некоторые уходят или глохнут, если в них 1 кВт вдуть с некоторого расстояния.
Аккурат 30 минут назад приговорил помеху с уровнем 10 дб с севера по этой методе))) Трех циклов JT65 на всю "возможность" хватило, что бы помеха исчезла, интересно - надолго ли?
UB5-073-1673, RB5IUS, UB5ELL, RB4EZ, US4EZ, RU7KZ, RN2T

Оффлайн R3TU

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +1/-0
  • ex RA3TPQ
  • QRA: LO14QW
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #10 : 22 Февраль 2012, 13:23:03 »
Виталий, возможно Вы правы, антенна действительно стоит высоко и может принимать со всей округи. Медицины рядом нет. Дело в том что, в основном, она появляется в утренние часы с 7-12, потом уже не беспокоит и день на день не приходится. В пару километрах есть аэродром, но он уже давно не принимает самолеты, уверен, что интенсивность радиопереговоров там не высокая. Да и несушка не модулирована ничем. Если с "приемником лисолова" искать, то надо знать день и час когда она себя проявит-это сложно.

Оффлайн RM9CM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +67/-6
  • QRA: MO07BF
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #11 : 22 Февраль 2012, 15:03:22 »
Практика. Усилитель от польской антенны приказал долго жить, после воздействия на него, на  дистанции 50метров, частотой 432МГц,  50ваттами. Киловатт не нужен.

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #12 : 22 Февраль 2012, 15:25:35 »
Наблюдал такую ситуацию. Коллинеарка 144-430 диплексер TS-2000.
На 144 временами появлялась помеха гуляющаяя по диапазону.
Включение передачи на 430 выключало помеху на некоторое время.

Оффлайн R3TU

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +1/-0
  • ex RA3TPQ
  • QRA: LO14QW
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #13 : 22 Февраль 2012, 17:01:32 »
Наблюдал такую ситуацию. Коллинеарка 144-430 диплексер TS-2000.
На 144 временами появлялась помеха гуляющаяя по диапазону.
Включение передачи на 430 выключало помеху на некоторое время.
А какая при этом мощность была?

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: Гуляющая помеха на 144-146
« Ответ #14 : 22 Февраль 2012, 17:58:24 »
Так стандартная на 430 для этого аппарата 50 вт.