Автор Тема: МЧС и 145500 - Служба спасения.  (Прочитано 6968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • Репутация: +728/-241
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #30 : 09 Февраль 2018, 23:02:18 »
Ну и в качестве финиша и ответа для господина RA- очень положительный результат на подобную ситуацию от UA1OEJ  в крайнем посте ветки  http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/taksi-i-prochie-nelegaly/30/
МС России.  FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +186/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #31 : 09 Февраль 2018, 23:59:28 »
Поступил звонок от начальника пожарной части МЧС(№4 Кургана)
Походу он пил дня 2-7 , и с похмелья прозрел что кто то не наказан , днем звонил человеку с той же структуры он почитал и улыбнулся ! 145 500 НОМЕР 1 ! А потом пьяные ИОНЫ !   
Алкоголизм - враг радиолюбителя
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +186/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #32 : 10 Февраль 2018, 00:08:36 »
Уважаемый RA .Если на вас наедут по поводу использования 145.550частоты .То инициируйте судебный процесс .Разборку ведите с точки зрения законодательства!А писать можно что угодно и под чем угодно ,под любыми веществами!! Нафига вы МЧС вообще нужны ,ваш это диап 2 метра ... у них и так своих средств связи хватает !!!У нас в Нижнем Новгороде есть автоинформатор от МЧС он на частоте 145.800 МГц . я во всяком случае несколько раз слышал.Если ЧС какая то возникнет то да могут использоваться РЛ частотные диапазоны .А так им никакого смысла нет лезть туда на двойку эту
N.Novgorod

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Репутация: +129/-15
  • QRA: KO85QV
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #33 : 10 Февраль 2018, 00:37:37 »
Нормально человек описал, только резковато, но доходчиво.

Вот только наличие пометки "СИ" в отличие от "ПР" и "ГР" совершенно никаких дополнительных "прав" никому не дает. Это означает, что нет приоритета у военных/правительственных перед гражданскими и наоборот, _в случае совместного использования_.

А службы, которым выделен данный участок, указаны явно. Для участка 144-146 это любительская, любительская спутниковая и воздушная подвижная (OR). Сухопутной подвижной - нет в принципе.

Впрочем, ее нет и в участке 146-148 помеченном как "ПР" и выделенном только воздушной подвижной службе, вот только там ретрансляторы такси в Москве, и наземная аэропортовая обслуга кучкуется тесно. Так что в случае явного неиспользования основным пользователем, для которого участок выделен, не гнушаются "на вторичной основе" посадить других. Но "вторичники" не имеют права создавать помехи "первичникам", и уж тем более выдвигать какие то ультимативные требования.

Военные могут иметь свои "виды" на частоты на случай войны, свои мобилизационные планы они гражданским структурам не раскрывают, и все выделения со стороны Роскомнадзора согласуются с ними. Но выделения делаются именно гражданскими службами, у военных лишь "право вето". И ответ Роскомнадзора на обращение UA1OEJ ясно показывает, что УРЭБ Министерства обороны РФ с точки зрения Роскомнадзора не является структурой, уполномоченной выделять сторонним организациям частотные присвоения по своему усмотрению.

Вообще, в Кургане вырисовывается очень "качественный" случай, для того, чтобы "расставить точки над ё". Начать можно с письма в Роскомнадзор от "группы товарищей" с запросом разъяснений о правомерности претензий представляющихся подразделением МЧС на частоту 145.500 МГц выделенную на первичной основе любительской службе. Думаю, что можно через сайт закинуть прямо завтра, если кто то из курганцев сподобится. Позже в случае необходимости можно подключать СРР и прочее, но права обращения в РКН и у индивидуалов никто не отнимал. Главное сделать корректно и не плодить десятки писем, отнимая небесконечное рабочее время сотрудников РКН и не провоцируя бездумные отписки.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2018, 01:21:50 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3YCV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 941
  • Репутация: +71/-65
  • Есть две точки зрения одна моя другая неправильная
  • QRA: ko62cs
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #34 : 10 Февраль 2018, 08:53:22 »
Вообще, в Кургане вырисовывается очень "качественный" случай, для того, чтобы "расставить точки над ё". Начать можно с письма в Роскомнадзор от "группы товарищей" с запросом разъяснений о правомерности претензий представляющихся подразделением МЧС на частоту 145.500 МГц выделенную на первичной основе любительской службе. Думаю, что можно через сайт закинуть прямо завтра, если кто то из курганцев сподобится. Позже в случае необходимости можно подключать СРР и прочее, но права обращения в РКН и у индивидуалов никто не отнимал. Главное сделать корректно и не плодить десятки писем, отнимая небесконечное рабочее время сотрудников РКН и не провоцируя бездумные отписки.
главное не "упустить момент"-потому что бездействие рождает беззаконие.

Оффлайн RA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: mo06gt
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #35 : 10 Февраль 2018, 12:10:25 »
брандмейстеры как и все мчс вобщем утратили права на использование частотного ресурса диапазонов А и Б ( 148 и 172)
Это смешно. Потому как и А и Б и Х поддиапазоны выделены тем же МО РФ, на эти участки претендуют такие как МВД, ФСБ, ФСО, ВВ (ныне росгвардия) и МЧС. Вот с успехом МЧС и использует, на сегодняшний день в половине страны (за мкадом конечно же) - это поддиапазон А.
Никаких официальных распределений на дипазон 144-146 для нужд мчс , а также оборудования не поставлялось
Ну конечно же, интересно а на основании чего тогда действовали ребята в Кургане когда устанавливали номинал именно в 145.500 ? Вот только не надо про то, что они там сами это придумали - ведь у них такая скучная работа, что им есть время, чего-то придумывать и развлекаться на работе.


Вот только наличие пометки "СИ" в отличие от "ПР" и "ГР" совершенно никаких дополнительных "прав" никому не дает. Это означает, что нет приоритета у военных/правительственных перед гражданскими и наоборот, _в случае совместного использования_.

Не имеют приоритетов да - оно и написано - совместное использование. Однако, делема вот какая - решение ГКРЧ на которое все так наяривают, как на молитву, оно относится к категории ГР - так как документ издан для гражданских лиц (физ и юр лица, помним да? Из самого документа), а не лиц имеющим отношения к категории ПР. Выходит решение ГКРЧ никоем образом не распространяется на лиц из категории ПР. Всё, этого достаточно. И никаких первичных "основ" не может быть перед ПР.



Военные могут иметь свои "виды" на частоты на случай войны, свои мобилизационные планы они гражданским структурам не раскрывают, и все выделения со стороны Роскомнадзора согласуются с ними. Но выделения делаются именно гражданскими службами, у военных лишь "право вето". И ответ Роскомнадзора на обращение UA1OEJ ясно показывает, что УРЭБ Министерства обороны РФ с точки зрения Роскомнадзора не является структурой, уполномоченной выделять сторонним организациям частотные присвоения по своему усмотрению.

Вот это поворот.
Огорчу - всё ровно наоборот.
Скорой помощи более вероятно был выдан номинал на временное пользование, такие как раз могут давать именно МО, либо просто посодействовал кто-то им, потому как номинал выданный от МО (а равно и для нужд МО) не попадает под 539-ое постановление РФ. Т.е. правила регистрации РЭС не распространяются на регистрацию таких ВЧУ (пункт 5 постановления). Это значит, что денежек никто никуда не платит, работая на таких частотах. Затем временное разрешение от МО заканчивается, а номинал они не меняют – тут и Роскомнадзор подоспел.
С МЧС еще интереснее - эти ребятки по частотным присвоениям как раз полностью зависят от МО, и именно МО выдает частотные присвоения (в т.ч. и временные то же) на те или иные каналы (в письмах с присвоениями, в шапке это выглядит как в/ч №хххх, те кто хоть раз занимался бюрократическим документооборотом на выделение частоты знают и видели эти письма). Получается, МЧС никак не попадают под то же постановление 539, а значит с чего бы им, какой-то там Роскомнадзор чего-то согласовал?
А вот для гражданских лиц согласование надо получить и от МО и от РЧС, и если МО воспротивится – то не видать вам запрашиваемого номинала (к примеру), или целого репитера на двойке – захочешь построить и зарегистрировать, РЧС скажет да – а МО воспротивится и скажет нет – и будешь подавать с разными номиналами заявки до тех пор пока не одобрят.

Уважаемый RA .Если на вас наедут по поводу использования 145.550частоты .То инициируйте судебный процесс .Разборку ведите с точки зрения законодательства!А писать можно что угодно и под чем угодно ,под любыми веществами!! Нафига вы МЧС вообще нужны ,ваш это диап 2 метра ... у них и так своих средств связи хватает !!!У нас в Нижнем Новгороде есть автоинформатор от МЧС он на частоте 145.800 МГц . я во всяком случае несколько раз слышал.Если ЧС какая то возникнет то да могут использоваться РЛ частотные диапазоны .А так им никакого смысла нет лезть туда на двойку эту
Это что за высер? Из серии что-нибудь написать, хоть что, но лижбы написать? Кто должен на меня наезжать? И о каких веществах речь идет? Похоже, что под алкогольными веществами был написан пост от R3TGM
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2018, 12:12:36 от RA »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +186/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #36 : 10 Февраль 2018, 12:22:36 »
Я выше об этом и писал ,это так же касается и антенн.У нас в городе на одного пенсионера наехали,так он пошёл на поводу у тех кто на него наехал ,хотя помощь и поддержку ему в плане суда предлагали.......а антенны у него хорошие стояли .Так же и тут надо момент ловить когда в суд на радиолюбителя подадут ,так удобнее судиться . А пока это только теории и разговоры .   
N.Novgorod

Оффлайн RA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: mo06gt
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #37 : 10 Февраль 2018, 12:23:37 »
А где автор темы?
Скрин письма с ответом от 2016ого года.
Это что - за 2 года Курганцы не пошевелились ни о чем?
И когда звонок поступил? Тоже в 2016ом?

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +186/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #38 : 10 Февраль 2018, 12:26:59 »
Специально для  RA - R3TGM не курит и никогда не курил ,не у потребляет любые напитки в которых есть спирт (даже пиво) уже как два года (а до этого употреблял настолько мало ,что если бы каждый так употреблял - то винно водочная промышленность не существовала  бы как таковая !!) ,вещества не употребляет и никогда не употреблял !!!!R3TGM занимается радио и полезной физкультурой!!
N.Novgorod

Оффлайн RA9QAW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +36/-4
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #39 : 10 Февраль 2018, 12:27:10 »
А где автор темы?
Скрин письма с ответом от 2016ого года.
Это что - за 2 года Курганцы не пошевелились ни о чем?
И когда звонок поступил? Тоже в 2016ом?
Звонок от сотрудника МЧС поступил в эту среду.
Письмо с ответом получен не мной, а найден на просторах из интернета, как я писал выше,
Alexandr MO25PK Kurgan

Оффлайн RA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: mo06gt
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #40 : 10 Февраль 2018, 12:30:50 »
Звонок от сотрудника МЧС поступил в эту среду.
Письмо с ответом получен не мной, а найден на просторах из интернета, как я писал выше,
Судя по вашему локатору и нахождения ПЧ 4 вам там рукой подать. Вы лично то не пробовали подойти побеседовать? Или что они вам по телефону сказали?

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +186/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #41 : 10 Февраль 2018, 12:36:46 »
А где автор темы?
Скрин письма с ответом от 2016ого года.
Это что - за 2 года Курганцы не пошевелились ни о чем?
И когда звонок поступил? Тоже в 2016ом?
Звонок от сотрудника МЧС поступил в эту среду.
Письмо с ответом получен не мной, а найден на просторах из интернета, как я писал выше,
Звонок это всё фуфло ,письма с уведомлением нет - значит ничего по сути нет . Повестка в суд есть ? нет , а значит тоже ничего нет .....
Будут звонить - отвечать так - если что то хотите предьявить ,приезжайте и предявляйте в письменной форме - какой пункт и какого закона я нарушил. 
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2018, 12:39:28 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн RA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: mo06gt
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #42 : 10 Февраль 2018, 12:39:53 »
Как и вся тема фуфло похоже.
Не понятно тогда чего хочет автор.
Все НПА описаны, нужно только читать, много читать.
На данный момент кроме какого то звонка и нет ничего. А где уверенность что это вообще сотрудник МЧС и что им там действительно что-то мешает?

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +186/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #43 : 10 Февраль 2018, 12:45:00 »
Как и вся тема фуфло похоже.
Не понятно тогда чего хочет автор.
Все НПА описаны, нужно только читать, много читать.
На данный момент кроме какого то звонка и нет ничего. А где уверенность что это вообще сотрудник МЧС и что им там действительно что-то мешает?
Во наконец то прозрение пришло !!! Конечно ничего нет ибо нет предъявы в письменной форме с печатями и подписями должностных лиц
N.Novgorod

Оффлайн RA9QAW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +36/-4
Re: МЧС и 145500 - Служба спасения.
« Ответ #44 : 10 Февраль 2018, 12:52:46 »
Как и вся тема фуфло похоже.
Не понятно тогда чего хочет автор.
Все НПА описаны, нужно только читать, много читать.
На данный момент кроме какого то звонка и нет ничего. А где уверенность что это вообще сотрудник МЧС и что им там действительно что-то мешает?
Нет не фуфло. Звонок был с сотового тлф. Звонили обратно и получили "кашу изо рта".

Теперь о частотах от МО.
Я вижу вы в теме, как работает служба РЭБ в штабе ЦВО. :)

Скорой помощи более вероятно был выдан номинал на временное пользование, такие как раз могут давать именно МО, либо просто посодействовал кто-то им, потому как номинал выданный от МО (а равно и для нужд МО) не попадает под 539-ое постановление РФ. Т.е. правила регистрации РЭС не распространяются на регистрацию таких ВЧУ (пункт 5 постановления). Это значит, что денежек никто никуда не платит, работая на таких частотах. Затем временное разрешение от МО заканчивается, а номинал они не меняют – тут и Роскомнадзор подоспел.
Наверняка,как оно и было.
В 90-2000-е МО согласовывало и пересогласовывало ЛЮБЫЕ частотные планы(ранее выделенные) для таких организаций как МЧС,ФСИН,ФСКН и тп.
А по моему в 2012 году, в МО переобулись. Некоторые частоты согласовывали, а некоторые нет. В письмах согласования появились такие фразы: Данная частота в ведение МО не входит. Для согласования данной частоты обратитесь в РЧС(РСН) вашего региона.

Уверен, что на сегодняшний день частота 145500 для МЧС не согласовывалась в МО, и тем более НЕ выделялась!!!
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2018, 12:57:04 от RA9QAW »
Alexandr MO25PK Kurgan