Некоторые аспекты ДХинга и современные технологии.

[UT9UR, Аркадий]

"Итак, два крупных фактора угрожают повлиять на плавное течение мощного радиолюбительского сегмента - Деиксинга, с одной стороны Web SDR, и с другой - JT-65 etc."
   Это цитата из интересной статьи, предлагаю ознакомиться. Это не исчерпывающие ответы на вопросы, но повод задуматься самому. Обозначены контуры проблемы.
 Ссылка на текст, Автор - Сергей Литвинов, UX1UA  http://hfdx.at.ua/news/tezi_diskusiji_shho_zaplanovana_na_konferenciji_kdxcc_30_veresnja/2017-10-01-7059,  это  тезисы к заседанию Киевского ДХ-клуба 30сен., на котором я не присутствовал так-как работал, сожалею.
  Еще одна цитата оттуда же:"...1) подчеркнуть факт наступления новой эры Радиолюбительской связи, в которой, оператор по определению  либо: а) вместо использования своей радиостанции, своих антенн пользуется полностью или частично интернетом  (Web SDR); либо: б) его роль в процессе радиосвязи сводится к минимуму (WSJT - JT-65, FT-8) с близкой перспективой быть исключенным из этого процесса  вообще (быть замененным компьютером)..."

[RW3PX]

У нас в Туле,уже давно пользуются WEB-SDR при работе с экспедициями ... так сказать для улучшения приёма! Знаю это не понаслышке.

[RA1WU]

Я думаю, что уже есть "ресурсы WebSDR"
где за $ можно работать оттуда. Нет
прохода тут, там есть все В моем понимании
это не факт установления двухсторонней р/связи.
От "этого прогресса" мы никуда не уйдем

[UT9UR, Аркадий]

            Хотим мы этого, или нет, но придется как-то пересматривать базовые понятия радиолюбительства.  Для начала разговора надо прочесть статью. Я, как и автор, не знаю готового решения, но оно будет найдено, или это наше хобби исчезнет, по крайней мере в части заочных соревнований и дипломинга.
                Если кто еще не понял о чем речь, приведу понятный пример-Вы работаете через метеоры, добывая "потом и кровью" новый квадрат за 2200км, а  выскочка спокойно примет 26  из СДР, который установлен в том же квадрате, где и ДХ! Мало  того, тенденция такая (и не только, уже есть программы), которые без Вас начнут и кончат "ЩСО". Я, как и  автор, не призываю с этим бороться, но пересмотреть придется и не мало.   

[4Z5CP]

С этим бороться и не надо если это не в соревнованиях.
Это же хобби, если кому то нравится так пусть уже напечатает себе сразу 11-13 бэнд DXCC и все.
А в соревнованиях всегда будут нарушения которые не возможно(можно но только это много затратно и федерациям радиоспорта, устроителям соревнований это не надо) отследить.
Начнем с заявленной мощности в соревнованиях где есть различия по мощности, ну а если и работают в  категории большой мощности то все равно превышают ее в несколько раз, и вы все знаете о чем я говорю.
Так же проблема с использованием DX кластера, есть соревнования где есть категория "not assisted" в которой запрещено использовать кластер, а как доказать что вы его не использовали.
Так что любые технологии можно применить по разному.
   

[UA4NDX]

Если кто еще не понял о чем речь, приведу понятный пример-Вы работаете через метеоры, добывая "потом и кровью" новый квадрат за 2200км, а  выскочка спокойно примет 26  из СДР, который установлен в том же квадрате, где и ДХ!

Да, полностью согласен с Аркадием,проблема есть....Кроме того ,ещё всякие "неэфирные" способы получения информации (кластеры, чаты с "личкой" и проч. и проч.)   Вот  E-QSL (для примера) которая не совпадает по времени с моей связью, и принята на Деген приёмник .... ( в заочных соревнованиях вполне в наших силах эти "помощники"  выключать, а то как  правильно сказал 4Z5CP - пусть уж сразу печатают себе 7BAND DXCC на принтере...раз это "хобби")

[RW3XL Игорь]

Аркадий, спасибо за поднятую тему! Плавного течения давно уже и нет. Вот достаточно увлекательное чтиво (надо до конца читать) http://24dx.ru/content/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC Это про SDR и контестинг.
Про цифровые моды все очевидно - есть RTTY или PSK контесты, хоть обработайся. Считать это связью? По моему мнению, если при связи человек принял позывной корреспондента сам, то это связь. Если оператор не участвует в декодировании принятого сигнала, то это опять же цифра (даже если это телеграф). Цифра очень удобна с бытовой точки зрения. Для дома просто красота. Громкость включать на трансивере не надо, можно строгать лавочку на даче и раз в три-пять минут посматривать не ответил ли кто ) Как отличить "строгальщика дачных лавочек" работающего исключительно в цифре и имеющего 9BDXCC и матерого телеграфиста обладателя такого же диплома? Никак наверное. А надо ли? Им обоим хорошо

[R3UG]

Мне всё это напомнило достижения Анатолия UB5KY,  рассылал всем карточки...работал не работал...а достижения были больше чем у меня на тот момент...я удивился но промолчал...
Вот у меня есть 107 стран подтверждённые карточками, мне их посылать в америку чтоб получить DXCC жалко вдруг потеряются и плюс платить за него америкосам  30 баксов всё это тормозит процесс.

[UT9UR, Аркадий]

Как отличить "строгальщика дачных лавочек" работающего исключительно в цифре и имеющего 9BDXCC и матерого телеграфиста обладателя такого же диплома?

      Вечная проблема! Вспомнил своих бабушек (оба деда погибли, под Сталинградом и на Курской дуге), каково им было воспринимать ВСЁ в 60-е? Меняются устои и чЁ, пережили? и мы это переживем. Пока живы корифеи найдут какой-то компромисс. Но вот Андрею как признать, что то, к чему он с детства шел, оказывается можно теперь выполнить "строгая лавочку" и, очень важный момент, как объяснить малопонимающим, что разница огромная в условиях. Как сравнить достижения марафонца и  велосипедиста?!

Мне всё это напомнило достижения Анатолия UB5KY

    Ну ты молодец, Андрей, кого вспомнил! Я уж было забыл, но теперь вспомнил, на карточке нарисован щеголь с поклоном держащий  шляпу с надписью QSL PSE!
Этот парень из Днепра, туда переехал в область и квадрат по экзотие не уступающий какой-нибудь Хого-Фого!
       Ребята, я интуитивно не беру близко к сердцу эту проблему, как и проблему, например, НЛО, или изменения климата. Ну, нет рычагов воздействия.
       Поясню насчет коммерции. JT65 позволила увеличить продажи техники и кол-во любительских радиостанций. И даже в Киеве одна очень авторитетная КВ-звезда, пару лет назад спрашивал меня, правда ли что при ЕМЕ есть декод когда ушами не слышно ВООБЩЕ и что он слышал, что на КВ пятью ваттами можно работать ZL на "веревку"!
Игорь, ссылка не работает,404

[RW3XL Игорь]

как объяснить малопонимающим, что разница огромная в условиях

Аркадий, малопонимающим это не объяснишь, а понимающие знают, чего стоят Андрею проводимые им связи.
P.S. Проверил, ссылка работает. Там кириллица присутствует в пути, может из за этого. Есть другая ссылка на этот же материал: http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1906

[RK1NA]

Чёрт его знает.
Никогда не увлекался Диэксингом, Дипломингом.
Контестинг бывал для души, а не для места.
Для меня работа в эфире ПРОСТО хобби.
Наверное для кого то это хобби ДОСТИЖЕНИЙ.
Для других "кого то" это хобби неправедных достижений.
Не думаю что появившиеся возможности "левить"
станут каким то переломом в нашем ПРОСТО хобби.
Ну а хобби ДОСТИЖЕНИЙ не знает меры совершенства этих "достижений".
Да и не знало.
Как то вот так.

[UT9UR, Аркадий]

Привет,Константин!
Распостраненное мнение. Но соревновательность и сравнимость, рейтинг и статус-это очень даже естественное мужское желание.
    Игорь, ну и ссыль ты подкинул, там читать-не перечитать, очень интересно и с большим знанием предмета. Говорит, "штукатур-маляр", ну-ну. По стилю чувствуется литературный талант и опыт. Читаю дальше с удовольствием "АНТИКОНТЕСТИНГ - Как "выиграть" и стать Мастером "

[UA9FAD]

"АНТИКОНТЕСТИНГ - Как "выиграть" и стать Мастером "

УКВ - "большая деревня", мы все друг друга знаем (как впрочем и КВ) и, кроме разрядов, званий, дипломов и др. есть ещё и "гамбургский счёт".

[NickName]

Лучшее поле для DX-инга это миллиметры. Там где сложно и непонятно, где тягаться надо с природой, где можно вложить кучу сил, мозгов и средств, и получить результат не тот что ждал. А где все понятно и хорошо работает, там начинаестя спорт, споры о честности и нечестности, регламентах, званиях, что для души, а что для чего-то еще. И ностальгия по старым добрым временам, когда было все здорово и т.п.