НОВЫЕ помехи на 144-145

[R3TGM Дмитрий]

А какие нормы на фильтрацию внеполосных излучений у шумоподобных сигналов?
На 432 уровень помехи ниже и примерно соизмерим с шумом нагрузочного резистора, а на двойке больше шума резистора на 8-12дб.

У шумоподобных сигналов иное немного требование . В случае узкополосного сигнала - гармоники , вслучае прохой фильтрации в выходной колебательной системе передатчика попадают в верхние диапазоны . Тем самым там "гадят". Для шумопподобных сигналов - параметр кореляционные свойства псевдослучайной последовательности которая формирует его - вот основной параметр .То есть для того чтобы коррелятор или согласованный фильтр приёмника хорошо выделял нужную ПСП от нужного передатчика   ,надо чтобы она имела как можно меньший коэфициент корелляции с ПСП дргугих радиостистем.На счёт побочных шумов ,шумы для широкополосных систем они менее вердны чем для классики 

[R3TGM Дмитрий]

Смущает, что эти сигналы должны быть значительно выше - на гигагерцах и , если от них идет - расползалось бы вниз с убыванием. CDMA диапазон я посмотрел - там просто много несущих не очень сильных. А этот сплошной шум меньше на 432, чем на двойке.

Малый уровень многих несущих - именно , меньший уровень - меньше уровень гармоник на верху ..... То что много несущих - но диап широкий - а теперь ради любопытсва просуммируйте уровень всех несущих и приведите их к полосе одной несущей - какой оношение сигнал шум будет

[UT6IO Григорий]

Длина причинного изолятора и его проводников может резонировать, остальные частоты меньше уровнем, далеко не слышно... А характер помехи не изменяется при проходе электровоза?

[UT9UR, Аркадий]

Длина причинного изолятора и его проводников может резонировать,

100% !
   Обратите внимание на так называемые "блокираторы электронных счетчиков" (Бл.), это, культурно говоря, такая зараза, что если не сталкивался, то можно и не догадаться. В Бл первого поколения задающий генератор был самовозбуд (по некоторым данным, мощный самовозбуд на паре мошных СВЧ транзисторах). От этого помеха в виде "белого шума" и не возможно определить несущую, разве что по наибольшей интенсивности. У меня был такой на расстоянии 1км. Разумеется, никакой "Noise blancker" и прочие ухищрения не помогают. Одно спасение-отвернуть антенну. Но и тут, не всегда счастье, ибо на УКВ отражение от проводов и строений обычное дело.Сейчас, последние Бл, имеют задающий на кварце, тон чистый почти, но есть сравнительно немного "мусора" из-за нелинейного РА (ИМХО). Мощность Бл 40 и более Ватт, частоты несущей 143,980-144,017. Проявляется перегрузкой наших премников\МШУ, появляются "палки" на спектране JT65 и просто шум вырастает на 3-8ДБ. Поясняю: вдруг поднялся уровень шума при ЕМЕ. заметно по индикатору программы JT65 и по милливольтметру на выходе ТС2000, смотрю-на 144,006 появилась несущая. А если ниже, то и не знал бы, шумит и все! ТС2000 там не принимает. Вот и все! Я думаю, что распостранители в курсе дела, и чвстоты выбраны не случайно, так -же и Бл нового поколения гадят меньше, но несовершенство наших трансиверов, их гетеродины и смесители  делают работу невозможной.  Интересно наблюдать с помощью "Лес-145", один раз поляризация горизонтальна, другой раз с того места-вертикалная, очевидно, зависит от того, как пользователь антеннку подставит.
 Есть и другие помехи. Хорошо иметь радиосканер. Купить пока не получается, дорого, или без приема CW, а в АМ и ЧМ плохо.
Рекомендация-наблюдайте и запишите на бумажку частоту и время появления\пропадания. Включение в конце рабочего дня и отключение в 9 утра, работа по выходным-это дополнительный идентификатор. Наличие колбасно-кофейне-гаражно и прочих малых бизнесов, тоже.
На этих частотах бывают гармоники кварца 12 МГц от ТВ-тюнеров и  электросчетчиков.

[R3VE Дмитрий]

Приветствую!У меня такая зараза в виде блокиратора счетчика появилась сразу с двух направлений в востока и юго запада!Включается вечером и до утра !!

[UT9UR, Аркадий]

Слышите ли несущую, какая она по тону, на какой частоте?

[R3VE Дмитрий]

Аркадий Здравствуйте!частота гдето в районе 143 МГц по несущей скажу позже!

[uu4jpu]

У меня такая же беда. Началась в начале года и до сих пор. Круглосуточный равномерный треск в районе 144000, плавно уменьшается до нормального шума эфира к 144500. Бегал со сканером по округе и определил, что источник находиться в 300 метрах от дома на металлобазе. По всем правилам в письменном виде подал жалобу (наивный) на присутствие постоянной выше 20 дБ шумоподобной помехи в радиочастотнадзор. Ответили оперативно, что "услуга оказывается на возмездной основе". Перезвонил, поинтересовался и сколько это в руб. Сказали - "не каждая организация материально это себе может позволить, очень дорого!"...
Прилагаю WAV-файл, где запись начинаю с 145800 до 146000 (здесь чисто, для сравнения) с перескоком на 144000 и до 144400. Похоже это на работу  блокиратора электронных счетчиков?
Сейчас шум на стал поменьше, где то на 10 дБ выше шума "нормы" для моего QTH. А зимой было просто жесть.
Благодарю за полезный совет!

[UT9UR, Аркадий]

Круглосуточный равномерный треск

Здравствуйте, файл загрузил-прослушал, но не могу утверждать ничего. Слышен скачек на 10ДБ ровно. Похоже, но этот шум отличается от просто шума трансивера, может быть ближе к звуку сала на сковородке. Трудно словами описать. Может быть слышен фон переменного тока в АМ. Нужно искать и  за пределами 144. Несущей нет (если ЗГ-самовозбуд), но центральная частота слышна.
        Был случай  у UT5EZ (SK), я когда-то писал тут. Год искал по окрестностям, оказалось прямо под ним, на первом этаже банкомат в магазине, точнее блок питания сигнализации. Написал заяву, приехали измерили, написали предписания, банкиры поменяли блок и все! Долго искал потому, что при отключении ВСЕГО 4х подъездного 9-и этажного дома (это было трудно, но отключили электрики на 2мин.) помеха не пропадала. Там резервный аккумулятор бесперебойника подхватывал. Такие помехи от БП часто кочуют слегка по частоте и это слышно сразу. 
"Круглосуточно равномерно" мало ли что там может быть за оборудование, но клиент подходящий. См. "личку"

[RU3T]

Ответили оперативно, что "услуга оказывается на возмездной основе". Перезвонил, поинтересовался и сколько это в руб. Сказали - "не каждая организация материально это себе может позволить,

ЗДР  Не туда писали )))  Нужно писать туда у кого воруют это электро сети . В моем случае это было МРСК Нижегородского федерального округа ! И ихние юристы и технари с огромным удовольствием возьмутся за эту работу .  Желаю удачи и не вешайте нос все получится !
   PS  Самому ходить и договариваться( С воришками) не советую .

[uu4jpu]

Представляю себе шаровылупин в РЭС-е. Приходит чувак с малявой, в которой указывает, что кто-то воруют эл-во. Типа наводчик. Как узнал? Услышал по радио!!!
Какая объективная с точки зрения техники связь между треском в эфире и воровством эл-ва?
Просто если кто-то из форумчан слышал, а лучше имеет запись "звучания" в эфире блокиратора электронных счетчиков, хорошо бы поделиться информацией.

[RU3T]

Представляю себе шаровылупин в РЭС-е. Приходит чувак с малявой, в которой указывает, что кто-то воруют эл-во. Типа наводчик. Как узнал? Услышал по радио!!!
Какая объективная с точки зрения техники связь между треском в эфире и воровством эл-ва?
Просто если кто-то из форумчан слышал, а лучше имеет запись "звучания" в эфире блокиратора электронных счетчиков, хорошо бы поделиться информацией.

Зря утрируете , у нас в Нижегородской области идет рейд по выявлению подобных воришек и выше перечисленные органы только благодарны подобной наводке . В моем случае Помеха была следующая тут на форуме даже видео есть , на частоте 144000 стояла несуха а  дальше белый шум который на слух не заметен только по S метру и полоса составляла 143500 - 144500 Часть форума тут была подтерта с определенной целью  и многая информация исчезла .   Конечно прежде чем бежать и жаловаться надо точно понять и выявить источник !

[UT9UR, Аркадий]

100% +! В устройствах 2016 г. задающий уже на кварце и картинка такая, но только слышен почти чистый тон. При сильном сигнале, который  исходно не очень синусоидален (но лучше, чем с самовозбудом), остальные бяки делает наш приемник и МШУ. Многие знают, как принимать недалеко от соседней станции,но там тлф. или тлг., а тут несущая, это не на много лучше и все же не так мощно. (40 и более Вт и простая антеннка, свернутая в кольцо).

надо точно понять и выявить источник !

Это само-собой, так уж повелось и не дай Бог ошибиться! Ведь есть и другие источники (писал чуть выше).

[ry6m]

У меня такая же беда. Началась в начале года и до сих пор. Круглосуточный равномерный треск в районе 144000, плавно уменьшается до нормального шума эфира к 144500. Бегал со сканером по округе и определил, что источник находиться в 300 метрах от дома на металлобазе. По всем правилам в письменном виде подал жалобу (наивный) на присутствие постоянной выше 20 дБ шумоподобной помехи в радиочастотнадзор. Ответили оперативно, что "услуга оказывается на возмездной основе". Перезвонил, поинтересовался и сколько это в руб. Сказали - "не каждая организация материально это себе может позволить, очень дорого!"...
Прилагаю WAV-файл, где запись начинаю с 145800 до 146000 (здесь чисто, для сравнения) с перескоком на 144000 и до 144400. Похоже это на работу  блокиратора электронных счетчиков?
Сейчас шум на стал поменьше, где то на 10 дБ выше шума "нормы" для моего QTH. А зимой было просто жесть.
Благодарю за полезный совет!

Здравствуйте коллега!

То, что они Вам ответили, это, по русски говоря, полный п.....ж. Это они Вам, наверное по старой памяти такой ответ дали. Такие услуги они выполняют совершенно бесплатно. Более того, они ДОЛЖНЫ их выполнять, это их обязанность. Так, что напишите им еще раз и скажите, что копию ответа отправите в Москву, пусть там с ними разберутся, на каких это возмездных основах они там что оказывают.
У нас на позиции год назад зимой зашумела 80-ка. Взяли лисолов, нашли в паре км на железной дороге прошивающий контактор. Написали заявление в РЧЦ ЮФО, позвонили через пару дней ребята. Дал им координаты куда ехать, через неделю РЖД поменяло контактор и всех делов. Так ребята еще и благодорили, поскольку за выезд за город им наряд закрывается как за командировку))))) Вот как то так. И ни копейки денег.

[R3VE Дмитрий]

Всем привет!Видно помехам от блокираторов счетчиков пришел конец!На улицах рядом с домами установили отдельные счетчики электроэнергии для каждого дома !Помех уже нет 2 дня