Автор Тема: НОВЫЕ помехи на 144-145  (Прочитано 121785 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #210 : 02 Март 2017, 15:15:37 »
Поделюсь своей историей.
Всё было аналогично. На частоте где-то в районе 144350 была помеха, одновременно прослушивались сигналы  Маяка и Радио России. Они работали рядом  в районе 72 МГц.  Причем, как только Радио России на ночь выключалось, помеха пропадала.  Передатчики этих станций работали на один фидер и на одну антенну. Что только я не пытался делать, пробовал режекторные фильтры, полосовые фильтры на спиральниках, ничего не помогало. Аналогично было и у Аркадия RV3RA, хоть и живет он от телецентра раза в два дальше чем я. Как сказали в радиочастотном центре, на телецентре все излучения в  пределах нормы, что неоднократно проверялось. И вдруг, где-то года полтора назад, помеха пропала. Хотя в моей приемной части ничего не изменилось.  Мы пытались тогда найти объяснения. Аркадий предположил, что антенны и фидерные тракты старые, еще с советских времен и возможно где-то уже окислились контакты, что приводило к нелинейным эффектам и возникала такая помеха. Потом была модернизация, что-то поменяли, а может просто обслужили АФУ и помеха пропала. Не знаю, на сколько эти доводы верны.  :)
Но как же стало хорошо, когда помеха пропала!  :laugh: 
« Последнее редактирование: 02 Март 2017, 15:25:24 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9331
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #211 : 02 Март 2017, 21:30:05 »
А как пеленгуется помеха?
Не понял вопроса?

Виктор, если интермодуляция в твоём МШУ - при снятии диаграммы по сигналу помехи она "развалится" (на 70МГц у твоей антенны диаграмма "никакая" - скорее всего как у диполя), если интермод "у них" - диаграмма будет "двоечная" - чёткая, с выраженным главным лепестком.
Victor Виктор

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #212 : 02 Март 2017, 21:47:02 »
если интермод "у них" - диаграмма будет "двоечная" - чёткая, с выраженным главным лепестком.
Так и есть
Диаграмма направленная.
Передатчик от меня на 190 градусов в 10-ти километрах.
Самый мощный сигнал как раз по направлению к нему.
При элевации выше 35-40 гр. почти не мешает.

Сейчас подключил баовенг к своей антенне, частота 72100 мощно идет "Радио России", 66800 так же мощно это же "Радио России".
« Последнее редактирование: 02 Март 2017, 21:59:19 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #213 : 03 Март 2017, 12:07:05 »
И  мои "птички"
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RL3QDD Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +23/-5
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #214 : 03 Март 2017, 14:31:25 »
Виктор, сначала надо точно понять механизм возникновения побочного канала. Для этого необходимо рассчитать возможные частоты второго сигнала, с которым может биться Радио России, если вы его, действительно, опознаете по содержанию передачи. Для этого, во первых, сравните на свистке девиацию исходного сигнала РР и сигнала, попадающего в наш диапазон. Девиации равны? Отличаются вдвое? По скринам это сложно сделать - сравните в живую.
Если отличаются вдвое - то будем рассчитывать для второй гармоники. Если равны - будем рассчитывать для основной частоты. Кстати, а сама вторая гармоника в эфире видна свистком?
Мне кажется, по этим коротким водопадам, что девиации равны и к вам попадает сумма РР+F, где F - реально существующая палка в районе 77300 или возбуд МШУ на этой частоте.
В МШУ есть АТТ после усилительного элемента, перед полосовым фильтром? В оригинальной схеме его небыло, а я бы поставил. У меня без него всегда возбуд, в условиях сложной ЭМИ города.

Оффлайн RL3QDD Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +23/-5
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #215 : 03 Март 2017, 16:45:38 »
Интересно, у вас действительльно два передатчика РР работают на близко расположенных частотах, или это сам Баофенг глючит?

Оффлайн RW3QJA Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +47/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko90ph
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #216 : 18 Март 2017, 07:53:24 »
Подскажите . какой фильтр вставить в светодиодный прожектор. какой конфигурации он должен быть. наверняка кто-то уже делал.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #217 : 18 Март 2017, 09:53:45 »
У зятя 10Вт мощность прожектора. Хватило 2 витка сетевого шнура через ферритовое кольцо и корпус оклеили скотчем на основе фольги.
Правда от моего дома метров 300-400, но направив антенну в его сторону"белый шум" исчез.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA4LCF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +154/-3
  • QRA: LO44eh
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #218 : 18 Март 2017, 23:18:06 »
Дмитрий, привет!   Посмотрите  тему *QRM от светодиодного фонаря* мой ответ 16 от 8 августа 2015 года.
Прожектор всё работает и помеху не даёт...
Игорь.
« Последнее редактирование: 18 Март 2017, 23:35:33 от UA4LCF »

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Репутация: +146/-20
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #219 : 22 Март 2017, 23:52:32 »
Уважаемые коллеги. Вижу в теме несколько сообщений об негативном опыте обращений в "РосЧастотНадзор" с жалобой на помехи. Довожу до сведения всех заинтересованных, что обращаться надо в Роскомнадзор - http://rkn.gov.ru/ с письменным обращением, прямо с сайта. С общего сайта необходимо перейти на свой региональный сайт, а затем там сформировать обращение. Для R3Q, например, страничка сайта выглядит так - https://36.rkn.gov.ru/sitemap2956/p11926/
Выбираем тематику обращения, например "Использование РЭС и ВЧУ" и четко по делу, без эмоций, описываем ситуацию. Можно приложить скриншоты спектров, там есть такая возможность, указать параметры своих антенн в плане пространственной избирательности. Если вы уже нашли источник помех на местности - обязательно напишите свое предположение об этом. В процессе рассмотрения обращения, Роскомнадзор сам сформирует заявку местному Радиочастотному центру на мониторинг и поиск источника помехи, и это будет уже абсолютно бесплатно для заявителя. Данная схема работает, проверено не один раз
Прочитал и послал жалобу на оператора кабелого тв ....через ТРИ ДНЯ    фантастика.....звонок мы у вас в городе подходите будем измерять уровен помех у ваших антенн...Замерли факт на лицо  в полосе
144  -146 МГц  помеха от кабельной сети оператора тв  вещания.
Спустились вниз с крыши 5 этажки из динамика  сканера на несущей частоте звука 5 спец канала 149,5 МГц  песни на весь двор....инженер измеритель говорит что уровень сигнала от сети ктв В НОРМЕ.....я в шоке  ....И ничего они сделать не могут....мне грустно.... Буду ждать официального ответа.

Я не пойму как так при допустимой мощности сигнала в сети ктв 100 дбмкв и при коэффициенте защищенности кабеля 75 дб  .Сигнал вообще не должен присутствует в эфире....сигналов других операторов  не видно , по факту они есть в доме два оператора ктв вру три...
И самое печальное согласно замера уровень помех от электросети  видимо работают счетчики электроэнергии и другие девайсы перекрывает весть диапазон ......
ЕМЕ на 144 МГц уже точно не вернется.
Константин.



Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #220 : 23 Март 2017, 00:33:13 »
Опыт радиодиверсантов Вам в помощь.
Договоры и обращения в РЧЦ изначально бессмысленны, судя по отзывам коллег в Интернетах.
« Последнее редактирование: 23 Март 2017, 00:37:30 от RW4HRE Андрей »
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #221 : 23 Март 2017, 06:38:29 »
100 дбмкв на абонентском кабеле... А сколько абонентских? Обычно этот самый паршивый кабель лежит по квартирам (в большинстве пожеванный домашними питомцами). А вот в магистрали уровни не нормированы, а они довольно значительны...
Единственно что можно сделать - проверить согласно лицензии на КТВ правомерность использования конкретных частот с помехами. Преценденты были в моей практике не однократно.
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9331
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #222 : 23 Март 2017, 07:27:39 »
100 дбмкв и при коэффициенте защищенности кабеля 75 дб

Тогда это ~ -90dbm, а у наших приемников -140dbm плюс усиление антенны минус расстояние до источника - всё равно слышно очень громко :(
Victor Виктор

Оффлайн RA9MLS Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +13/-8
    • Омский радиоклуб
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #223 : 23 Март 2017, 10:29:26 »
144  -146 МГц  помеха от кабельной сети оператора тв  вещания.
Спустились вниз с крыши 5 этажки из динамика  сканера на несущей частоте звука 5 спец канала 149,5 МГц  песни на весь двор....инженер измеритель говорит что уровень сигнала от сети ктв В НОРМЕ.....я в шоке  ....И ничего они сделать не могут....мне грустно.... Буду ждать официального ответа.
Тоже столкнулся с такой проблемой, приезжал человек из Роскомнадзора, зафиксировал излучение, но превышения нет. Хотя рядом с ящиком кабельных сетей до 5м баофенг разрывается помехами без антенны. Дал рекомендацию кабельщикам заземлить ящик, но ничего не помогло. Фонят сами магистральные кабели на крыше.
Отключали поочередно комутаторы, их там 3шт. Помеха пропадает. Ответ таков, что аппаратура сертифицирована, вопросов быть не может.
« Последнее редактирование: 23 Март 2017, 10:48:43 от RA9MLS Иван »

Оффлайн Николай (UA0ZGX)

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +6/-0
  • QO93ED
  • QRA: QO93ED
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #224 : 23 Март 2017, 11:43:47 »
Тоже столкнулся с такой проблемой, приезжал человек из Роскомнадзора, зафиксировал излучение, но превышения нет. Хотя рядом с ящиком кабельных сетей до 5м баофенг разрывается помехами без антенны. Дал рекомендацию кабельщикам заземлить ящик, но ничего не помогло. Фонят сами магистральные кабели на крыше.
Отключали поочередно комутаторы, их там 3шт. Помеха пропадает. Ответ таков, что аппаратура сертифицирована, вопросов быть не может.
ну нормально млR,фиксаторы млин излучений, теперь можно и не катать малявы в рос)(реннадзор, типа всё законно, сэртыфикат аднака, тока как и кем он выдан бы знать.
ant-2b9, 7b18 V-pol, TS-790 10W, Gs-35b