Автор Тема: Обледенение антенн  (Прочитано 18964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rd3da

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +33/-8
  • QRA: ko85pt
Re: Обледенение антенн
« Ответ #30 : 28 Декабрь 2010, 13:28:34 »
Привет всем!

Сегодня поднялся на крышу и увидел свои потери: Порабола 3.7 м.полна льда со снегом,чистить бесполезно,придется ждать оттепели.Вертикал 20--10м. сломан,ремонту не подлежит.Инвертор-V на 40--80м. на 12 метровом телескопе согнут,но вроде строится.А зима только начинается.Юрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Обледенение антенн
« Ответ #31 : 28 Декабрь 2010, 13:39:42 »
http://www.penta-junior.ru/production-release.htm вот эти жидкости исключают прилипание, я много их продукции использовал и использую в антенном деле при монтаже. Но вот сколько она проживёт.. не знаю. Несколько суток точно воду отталкивает. Может восковая композиция подольше, я использовал силиконовую смазку. Да и как наносить.. даже если знаешь что грядёт обледенение, если только на тарелки, они более доступны.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2010, 17:14:02 от RK3AOR »
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Обледенение антенн
« Ответ #32 : 28 Декабрь 2010, 13:47:30 »
http://www.penta-junior.ru/KPD.htm позвонил им ради интереса, советуют вот эту гадость...она не высыхает.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн rw3afy

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-0
Re: Обледенение антенн
« Ответ #33 : 28 Декабрь 2010, 14:04:01 »
http://www.penta-junior.ru/KPD.htm позвонил им ради интереса, советуют вот эту гадость...она не высыхает.
400 р. за кило, вполне гуманно. Спасибо за инфо!
http://rw5c.ru

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Обледенение антенн
« Ответ #34 : 28 Декабрь 2010, 16:52:01 »
А мне кажется повезло - на даче обледенения вообще нет. Все цело.
75км от МКАД на ЮЗ.
73 de RA3AQ

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +771/-20
Re: Обледенение антенн
« Ответ #35 : 28 Декабрь 2010, 18:48:21 »
На антенне 3см льда. Но пока ничего не отломилось.
73! Сергей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Обледенение антенн
« Ответ #36 : 28 Декабрь 2010, 18:51:28 »
Я , как топикстартер новой темы , все это время искал ответ, что может помочь.
У меня такое обледенение, да еще и с ветром было уже два раза. Штырь GP (5 м - переделан из штыря от танка ) загинался до противовесов, потом оттаивал и вставал в исходное положение (колена штыря берет только болгарка).
 Волновой канал с траверсой 26мм диаметром и 5!!! мм стенка трубы (тяжелый бум) держал лед неплохо. Растянута мачта из труб  Д1 ( от КВ пеленгатора, ее высота от крепления всего 4 м ) и у самого редуктора наверху растянута стальным тросиком. Помогал мне считать конструкцию  UA4BI Анатолий (предельные нагрузки на скручивание и на излом) , за что ему огромное спасибо. Всегда антенну стараюсь развернуть по ветру - нагрузка значительно уменьшается.

Ленточный нагреватель (видел на Митино) или набор резисторов в траверсе - поможет делу.
Если греть хорошо , то и элементы будут сбрасывать лед.
Хотя если в месте крепления траверсы разместить нагреватель от утюга или электрочайника, то даже такой точечный нагрев на каждой траверсе даст эффект, только , что киловатт под 10 надо будет вкачивать на нагрев - но это того стоит.

Я проводил эксперимент, интересно , то что , труба со льдом прогревается не равномерно. Быстрее передает тепло труба. Лед просто соскакивает , как трубочки с элементов.

В крайнем случае, можно просто протянуть провод 10-15 квадратов медь в каждой траверсе и обеспечить хороший механический контакт на конце траверсы. Алюминевая траверса и медный провод внутри будут греться очень хорошо ! Правда ток будет большой , и что бы не терять на проводах до крыши - блок питания или сварочный аппарат надо будет выносить на крышу. Но это тоже вариант спасения антенн.

Замкнутые КВ антенны так и спасают.

Поливать антенны незамерзайкой не даст полезного эффекта , через пол часа все примерзнет снова. Уже попробовали.

Есть еще один способ , но он не очень гуманный, применение элементов из сплава алюминия и долгоживущих изотопов ( или радиоактивный состав с черной краской). Они постоянно выделяют энергию в виде тепла и радиации. По-моему в авиации применяется такое в ответственных местах.


Оффлайн RT4I Игорь

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +65/-19
Re: Обледенение антенн
« Ответ #37 : 28 Декабрь 2010, 19:15:07 »
Для себя уже решил так как на параболу будет поставлена сетка москитная уложить с обратной стороны зеркала провода от теплых полов (мысль Jordana LZ4AU). В моем QTH туман зимой не редкое явление сегодня вот началось очередное обледенение днем было +2 сейчас -5 и туман.

Оффлайн RW4WP Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Репутация: +238/-1
  • QRA: LO66CX
Re: Обледенение антенн
« Ответ #38 : 28 Декабрь 2010, 19:46:55 »
Для себя уже решил так как на параболу будет поставлена сетка москитная уложить с обратной стороны зеркала провода от теплых полов (мысль Jordana LZ4AU). В моем QTH туман зимой не редкое явление сегодня вот началось очередное обледенение днем было +2 сейчас -5 и туман.
Раньше те в советские времена использовали провод ПОСХВ  для электроковриков для обогрева помещений а если его как-то использовать?
 
Все на УКВ

Оффлайн R8MM Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: +125/-70
  • УКВ комитет Омского РО СРР.
  • QRA: mo75gb
Re: Обледенение антенн
« Ответ #39 : 28 Декабрь 2010, 20:09:00 »
"эксцентрик с мотором на мачте тоже могут помочь - приблизительно так работает электродинамическая противообледенительная система на ИЛ-86."
http://forum.qrz.ru/thread29558-2.html
73! Евгений  team RT9M

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Обледенение антенн
« Ответ #40 : 28 Декабрь 2010, 20:11:13 »
Приветствую Всех и Наступающим Новым Годом!

А вот у меня обледенение антенны легко не обошлось, такого не ожидал. Алементы 10мм - стали 19/20, вибраторы 12 мм -стали 25, элементы 6мм -стали 10мм, траверсы 36мм -стали 40/42, кивлар 2мм -стал 8, кивлар 3мм стал -10, кабели не замерял. КСВ по показанию IC-746 - бесконечность. Попытка растопить лёд одним феном 1600 ватт не удалась.  Помогало лёгкое постукивание по элементам, а надёжнее просто сжимаешь плоскогубцами лёд на элементе и он рассыпается, а уже после такой грубой очистки отлично работает фен. Но это внизу, а выше по другому. Закрепляешь в трубу 35 мм другую трубу 10мм и длиной 2м. Подпираешь конец элемента  жёсткой трубой 35-40мм и ЛЁГКИМ ДВОЙНЫМ! ударом трубой 10мм вводишь  элемент антенны в режим вибрации. Отлетает 90-95%. Оставшийся на кончике лёд, удаляешь феном, закреплённым на длинной трубе. Удалить полностью лёд на траверсах и растяжках антенны, не удалось. От стекпластковых вставок стоек антенны, лёд не отскакивает вообще, даже после сильных ударов. Замечу также, что от покрашенных порошковой краской элементов, лёд отскакивает хуже, чем от "голых" труб Д16Т. После такой "каторжной" и изнурительной работы в течении двух дней, характеристики антенны восстановились, сейчас КСВ в норме.

 73!  Анатолий RK3FG
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2010, 18:02:16 от rk3fg »
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3417
  • Репутация: +861/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Обледенение антенн
« Ответ #41 : 28 Декабрь 2010, 20:22:30 »
Как всегда закон Мерфи подтверждается.. http://murphy-law.net.ru/dx.html
Антенны во льду-пришла аврора! :(

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Обледенение антенн
« Ответ #42 : 28 Декабрь 2010, 20:42:21 »
"сейчас КСВ в норме". У нас обледенение было, но не такое как в Москве. Больше инея.
Три дня назад стучу по мачте и траверсам, а сам почему то думаю - выдержала бы антенна Анатолия...
В моих антеннах подтяжки 2.6мм нихром, траверсы почти не прогибались. И тепло пришло быстро.
А сегодня буря магнитная запредельная, но далеко на севере и в узком секторе. Только RW1AY.
Валерий.
73. Валерий.

Оффлайн R3EC Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +148/-35
  • QRA: KO82BV
Re: Обледенение антенн
« Ответ #43 : 28 Декабрь 2010, 21:36:17 »
А мне кажется повезло - на даче обледенения вообще нет. Все цело.
75км от МКАД на ЮЗ.
Хорошо иметь домик в деревне....

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +771/-20
Re: Обледенение антенн
« Ответ #44 : 28 Декабрь 2010, 21:50:31 »
Профессиональные антенны обычно подогревают саморегулируемым греющим кабелем. В свое время его сделали на фирме Raychem (США). Он по прежнему лучший, но дорогой. Сейчас есть более дешевый кабель других производителей. В кабеле обычно есть защитный экран и две жилы, на которые подается 220 В. Греется не жила, а специальный полимер между жилами. Сопротивление полимера растет с повышением температуры. Поэтому опасности локального перегрева нет. Это главное достоинство по сравнению с резистивными кабелями. В бытовых целях кабель применяют для теплых полов, для подогрева ступенек крыльца (чтобы льда не было) и проч и проч.
73! Сергей