Автор Тема: Помехи от светодиодных прожекторов  (Прочитано 9725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: +143/-41
  • QRA: MO04CU
Хотел бы поделиться личным опытом в борьбе за чистый эфир.
Некоторое время назад, работая на загородной позиции в деревне в темное время суток заметил существенную помеху на 21 МГц, а затем с того же направления и на 144 МГц.
На анализаторе увидел,что помеха немодулированная,  располагалась от 20 до 22 МГц, а выше  по частоте -повышением уровня шума. На трансивере на 21 МГц- повышение на 4 балла общего уровня шумов. На EME это направление (на запад) зашумлено было полностью был глухим.
Нашел быстро, в 250 метрах  с другой стороны коттеджа (от моей антенны не было прямой видимости) висели фонари в количестве 7 штук, которые освещали гостиничную вывеску.
Пришлось поближе познакомиться с человеком, оказался адекватным, но просто снять и поставить фильтры не дал по причине того, что каждый вечер вывеска должна освещаться.
В результате поисков аналогичных моделей 10 Ваттных прожекторов наружного исполнения для пробы купил  в кастораме:
1. Navigator 10W NFL-P-10-4K-B;-IP65-LED
2. Онлайн 10W

При проверке Навигатор немного шумел на укв и кв на разных частотах,
начал проверять "Онлайт" не нашел вообще никаких помех в диапазоне от 2 МГц до 1 ГГц.
Выбрал солнечный денёк более менее теплый в начале ноября, поменял все фонари на Онлайт, снял старые серого цвета, оказались фирмы "Jazzway"
Тут же подключил рядом с анализатором и обалдел. На 20 см проводок в качестве  антенны на анализаторе - уровень от фонаря в диапазоне 21 МГц составил -40 Dbm !!!ферритовые клипсы практически не помогают.
Пока думаю куда их сплавить недорого...но чтобы радиолюбители не пострадали.
По цене Онлайт 10 w стоит дешевле Навигатора и Jazzway. Всем рекомендую.





P.S. На днях купил фонарь "Онлайт" помощнее на 50 W, продавцу так и сказал,я  его дома проверю, будут помехи-буду возвращать. На днях отпишусь .



 
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2016, 00:08:45 от RM8A »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #1 : 27 Ноябрь 2016, 00:04:59 »
Если хочется применить эти снятые фонари, запасайтесь типовыми сетевыми фильтрами - дроссель и X, Y-конденсаторы, бывают в виде гнезда под стандартный компьютерный кабель 220в, но можно и вырезать кусок печатной платы с деталями фильтра из любого БП (компа, старого монитора, плата от поломанного или ненужного телевизора и т.п.).
Немного места внутри прожектора есть.

Важно подключить земляной вывод фильтра на металлическую часть прожектора, там, куда и минус вторичной цепи БП подключен - помеха подавляется обычно ниже типового шума эфира на кв.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #2 : 27 Ноябрь 2016, 00:08:58 »
Если хочется применить эти снятые фонари, запасайтесь типовыми сетевыми фильтрами - дроссель и X, Y-конденсаторы, бывают в виде гнезда под стандартный компьютерный кабель 220в, но можно и вырезать кусок печатной платы с деталями фильтра из любого БП (компа, старого монитора, плата от поломанного или ненужного телевизора и т.п.).
Немного места внутри прожектора есть.

Важно подключить земляной вывод фильтра на металлическую часть прожектора, там, куда и минус вторичной цепи БП подключен - помеха подавляется обычно ниже типового шума эфира на кв.

Если бы это знали Джумшуд  и Равшан,которые вешают везде эти прожектора ............ то помех бы не было в городах столько ..........
N.Novgorod

Оффлайн RW6MIT Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +61/-23
  • QRA: LN17CM
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #3 : 27 Ноябрь 2016, 00:59:02 »
2 RM8A Скоро предстоит тем же самым заниматься, спасибо за полезную информацию.

В голове сидела мысль что всё просто должно решатся, ну Вы опередили с практикой.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #4 : 27 Ноябрь 2016, 09:20:51 »
Использую в доме уже три года несколько таких фонарей. Помех на УКВ вообще не заметил.
Для надежности теплоотвода блок питания внутри корпуса прижал к поверхности через термопасту
толстой резиной.
73-Александр.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #5 : 27 Ноябрь 2016, 15:17:24 »
EW2ABC: На слух и по показателям шума в WSJT и подобных по всему диапазону 144 МГц. Работаю ЕМЕ почти каждый
день - дополнительный шум сразу-бы заметил. Сейчас проверил при элевации на самый тихий участок неба - никакой
реакции на включение фонаря в 3 метрах от трансивера. Иногда достает воздушный компрессор в автосервисе 100 м
от меня и ихняя сварка. Ксеноновые оранжевые фонари уличного освещения под окнами тоже не слышу.
TRX ICOM-746 с МШУ внизу, ICOM-910.
Мне кажется, надо уделять больше внимания кабелю снижения, КСВ в точках подключения TRX-кабель и кабель-антенна.
Возможно, при подгонке КСВ внизу через длину кабеля, можно словить и подобные помехи.
73-Александр.
PS: проверил экстремальный вариант - в гнездо антенны трансивера вставил щуп от тестера, фонарь на расстоянии
30-40 см, добавляет белый шум около 1-2 дб по WSJT( на 144 МГц). На расстоянии 1,5 метра шум незаметен.
На КВ шум около 3-4 дб появляется, если за корпус фонаря взять рукой.
При желании могу сделать видео.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2016, 15:39:13 от RZ6DD Александр »

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #6 : 27 Ноябрь 2016, 15:40:01 »
Можно использовать фонарь вместо ГШ для проверки чутья! :laugh: :laugh: :laugh:
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #7 : 27 Ноябрь 2016, 15:40:30 »
Ну при таких условиях и чайник шуметь будет. Проверьте, какой шум у вас от LED-монитора, наверняка будет.
Даже на 1296 МГц, направив один облучатель на экран монитора, видно шум больше, чем от фонаря.
Вопрос - чтобы не мешал при работе на диапазоне.
А многие жалуются на шум именно при работе в эфире от зарядников, эконом-ламп, фонарей и т.п. Вот тут и надо
посмотреть и кабеля и согласование и подобрать место заземлений.
73! Александр.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2016, 15:48:17 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RZ9WF Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +137/-24
  • QRA: LO84AS
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #8 : 27 Ноябрь 2016, 16:31:25 »
Можно использовать фонарь вместо ГШ для проверки чутья!   
Как же много генераторов шума в магазинах !
Какую китайскую хрень не купи - стал обладателем генератора шума...

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: +143/-41
  • QRA: MO04CU
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #9 : 27 Ноябрь 2016, 18:45:57 »
Нужно решение при проверке в магазинах, с собой дорогие анализаторы же не будешь таскать

Оффлайн RA3SI Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +98/-22
  • QRA: LO04pt
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #10 : 27 Ноябрь 2016, 19:26:00 »
нализаторы же не будешь таскать

Возьмите с собой приемник  с наличием укв
Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь.

ex:UQ2GKG, UE3SPK,UE3SWU RP68GK,RP75DW
op:UK2GAL, UQ1GYQ

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: +143/-41
  • QRA: MO04CU
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #11 : 27 Ноябрь 2016, 19:30:12 »
Приходишь в отдел с лампами, все они демонстративно включены, включаешь свой приемник на укв в амплитуде- стоит общий рев..в котором шум нужного образца маскируется, а дома у антенны будет существенным. На кв вообще не проверишь
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2016, 19:42:38 от RM8A »

Оффлайн RA3SI Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +98/-22
  • QRA: LO04pt
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #12 : 27 Ноябрь 2016, 20:07:30 »
На кв вообще не проверишь

я таким образом проверяю.
Беру с собой Деген и вперед.
Это после того как на один фонарь нарвался.

прошу включить лампу -приемник см 50 от лампы --все прекрасно слышно

Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь.

ex:UQ2GKG, UE3SPK,UE3SWU RP68GK,RP75DW
op:UK2GAL, UQ1GYQ

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: +143/-41
  • QRA: MO04CU
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #13 : 28 Ноябрь 2016, 09:54:59 »
Проверил Родэншварцем Онлайт 50 Вт.
Шумит не больше обычного тфт монитора, один подъем на 25 МГц попадает на 12 метровый диапазон.
Дополнительно поставлю фильтр и ферриты буду на свою мачту ставить гораздо ниже антенн

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #14 : 28 Ноябрь 2016, 13:54:40 »
Этой осенью поставил в трёхрожковую люстру на даче 3 светодиодных лампы по 11 Ватт потребляемой мощности. Все мои ближние возрадовались - стало гораздо светлей в горнице.
Возрадовались все, кроме меня. Шумят лампы. Слышно на 144 МГц при повороте антенны на дом (деревянный). Точный азимут определить невозможно, очевидно, воздушные подводящие линии работают как антенна. Но шумят не очень сильно, даже при наворачивании антенны по максимуму шума. Если бы не печальный опыт с другой лабудой, может быть  долго не замечал этого шума.  Приёмник цифрового ТВ шумел заметнее больше, пока не заменил его на другой, другой фирмы. Хоть и не сильно шумит, и в направлении на Северо-Северо-Восток, где Луна бывает не часто, но как-то бороться всё же нужно. Конечно, можно при ЕМЕ работе просто не включать эти лампы, но неизбежны небольшие конфликты с домашними, слава Богу, в темное время года я там бываю чаще один, а летом и так светло.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ