Автор Тема: Помехи от светодиодных прожекторов  (Прочитано 9726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: +143/-41
  • QRA: MO04CU
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #15 : 28 Ноябрь 2016, 20:13:47 »
Недавно проверял светодиодную лампу   
фирмы IEK мощностью 11 ватт, у трансивера на проволочку 20 см стоял рев по с-метру до 4 баллов. Кому-нибудь попадались лампы с цоколем e27 без существенных помех?

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #16 : 28 Ноябрь 2016, 20:23:40 »
Кому-нибудь попадались лампы с цоколем e27 без существенных помех?

У нас (в 5 районе) продаются MAXUS лампы с обычным "большим" цоколем (как у ЛН) , не шумят 5-7 ваттные, все остальные более дешевых фирм просто ревут если приемник на 30см и ближе.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Репутация: +585/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #17 : 28 Ноябрь 2016, 21:05:31 »
С обычным цоколем (Е27) проверил изрядно ламп LCD  Меньше всех шумят ASD на упаковке .  (11 ватт)   К остальным приходится фильтр-защёлку ферритовый на провод ставить   http://quad.ru/production/ferrit.php   73!
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2016, 22:12:23 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #19 : 28 Ноябрь 2016, 22:09:16 »
Коллеги, никак не могу понять этой темы. Дом частный, в доме электросеть 3-ф, все розетки 3 провода с заземлением.
Все потребители тоже с 3-х проводными европейскими вилками. Над столом - светодиодная и эконом-лампа.
В мастерской и во дворе - светодиодные прожекторы 10 ватт. Весь дом только эконом-лампы, две 6-ватные LED лампы
включены постоянно для фона, на родословную ламп при покупке внимания не обращали. Все блоки питания импульсные.
Под окном - улица с оранжевыми фонарями через 25 метров. Антенные кабеля 10D-FB на 144 и 1296, 8D-FB на 432.
Никаких ферритовых защелок нет. Высота подвеса антенн - 18 метров.
Разница в шуме на 144 МГц в горизонте и при элевации от 6 до 10 дб ( в сторону города). Не зависит день или ночь
(освещение улиц). Включение в доме любых как-бы шумных потребителей совсем не влияет на шум по спектрану.
Правда достают проезжающие под окнами ЗИЛ-130 и ЛИАЗЫ треском от зажигания.

И в то-же время, многие пишут о  шуме от современных ламп, сомнений в этом нет. Почему такая разница?
Если не делать лабораторных работ, снимая шум с лампы в 20-50 см от провода в антенном гнезде, то может
приложить усилия по  соединениям аппаратуры внутри шека? Обменяться опытом, какой был шум и как это победили.
От себя - был шум около 4-5 дб от включения LED монитора. Победил заменой VGA кабеля на более толстый с
экранирующей оплеткой. Шум при ТХ от включенного РА 500 ватт в динамиках компьютера - пропал при переключении
вилки питания динамиков в другую розетку. Может кто еще полезными мелочами поделится, может в другой теме.

73, желаю всем не знать этой проблемы. Александр.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2016, 22:24:16 от RZ6DD Александр »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #20 : 28 Ноябрь 2016, 22:24:23 »
Александр,нейтраль у трёхфазной сети заземлена ??
N.Novgorod

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9320
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #21 : 28 Ноябрь 2016, 22:32:15 »
Разница в шуме на 144 МГц в горизонте и при элевации от 6 до 10 дб ( в сторону города).

Александр, а как по отношению к резистору-нагрузке?
Victor Виктор

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #22 : 28 Ноябрь 2016, 23:17:54 »
Я уже давал подобную информацию, но в другой теме. У моего соседа по дачи далёкого от радио. Он догадался внутри своего дома в качестве освещения поставить диодный мощный уличный прожектор. При направление на его дом уровень шума поднимался до +12 дб. Я его попросил отключать поочерёдно все, что связано с электричеством. Объяснив ему, что возможно плохой контакт и происходит искрение. При выключение прожектора помеха спала в ноль. С соседом прожектор с трудом вскрыли из- за герметика . Влага защита выполнена на совесть. Прожектор Российского производителя. Убедить его, что прожектор не исправен не удалось, все детали в нём, как новые. Помог поисковик по поводу вреда от диодных ламп, прожекторов при использование в качестве домашнего освещения. На эту тему рассуждений много. Распечатал на бумагу статью где было покруче написано о вреде глазной сетчатки и отдал его жене. К моему счастью с тех пор прожектор не включают.
Пробовал ставить ферритовые защёлки на провод питания прожектора и не одну помеха по уровню не изменилась. Шумят похоже диоды.

Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Репутация: +585/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #23 : 28 Ноябрь 2016, 23:34:42 »
Сергей, RX1AS, светодиоды "шуметь" не могут в принципе.  Если кому не лень- сделайте такой эксперимент:  Купите  свето-диодных лент, (хоть на какую мощность)  Они продаются на метры.  Только на 12 вольт. И запитайте их  от обычного БП , на железном трансформаторе типа ТН + диодный мост+ электролитик  на пару тыщь микрофарад=всё будет спокойно на ЛЮБОМ диапазоне, я проверял.  У прожекторов просто большая площадь излучаемой поверхности. И провода (если диод мощный, единственный) - разнесены  довольно широко, что даёт "передающий диполь" . Да, на сетевом проводе тогда защёлки не помогут.   Как бороться - только уговорами или делать соседям свет самим ?   Дожили без ГОСТ, называется..... 73!
(Шумят импульсные "драйверы" , а их  не лепит  только ленивый производитель.)
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2016, 23:42:02 от UA4NDX »
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #24 : 29 Ноябрь 2016, 00:00:54 »
Так ,что же всё таки шумит в светодиодной лампочке 11 ватт? Блока питания там нет. Я так думаю, что там только диод и резистор. Светодиодные лампы пока ещё не разбирал - впервые использую такие.Очевидно, что шумит всё же сам диод.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #25 : 29 Ноябрь 2016, 00:06:19 »
R3TGM Дмитрий - нулевой провод заземлен, одна арматурина забита на 1 метр в подвале.
UA9FAD Виктор - померил в WSJT. На резисторе-эквиваленте 50 ом выставил ноль.
Антенна - Горизонт - в сторону города               10 - 12 дб, элевация 30 град - 6 дб.
                Горизонт - в сторону частного сектора 4 -  6 дб, элевация 30 град  2 - 3 дб.
Наверное самый неприятный случай, когда приходится направлять антенну на сам фонарь. Если он (они) в своем
доме, то шум или не слышно, как у меня или можно с ним побороться. Шумят, конечно блоки питания. В моих 10 ватных
стоят такие: (фото). Шума в эфире от них не замечено.
Если присмотреться - на корпусе стоит знак EMC - электромагнитная совместимость - прибор не должен давать
электромагнитных помех для радио. Фирма IEK - Российская - в подмосковье, стандарты должна блюсти - знак (рСт).
RW1AY Володя, в некоторых лампах есть и встроенный импульсник. Посмотри в Google.
73-Александр.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2016, 00:26:50 от RZ6DD Александр »

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9320
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #26 : 29 Ноябрь 2016, 06:51:48 »
Горизонт - в сторону частного сектора 4 -  6 дб, элевация 30 град  2 - 3 дб.

Теперь надо привязаться к сторонам света, чтобы узнать, какой галактический шум в стороне частного сектора. А лучше сразу навести антенну на LEO. Неплохо бы составить таблицу с привязкой к времени и координатам LEO - в будущем пригодится при борьбе с помехами. Я вот не задокументировал - сейчас это сделать невозможно :(, помехи большие. У тебя, похоже, неплохо пока - наверное найдется время и место, когда шум LEO будет близок к шуму резистора (земли).

Координаты LEO в калькулляторах VK3UM.
Victor Виктор

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Репутация: +585/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #27 : 29 Ноябрь 2016, 07:21:20 »
Перестаньте выдумывать про "шум светодиодов"  В 11-ваттной лампочке никакой не диод- там полноценный импульсный преобразователь. Только без цепей защиты от помех-некуда ставить создателям.....  А светодиодные ленты -прекрасная штука (при питании настоящим постоянным током)  73
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн UA9CFH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +173/-2
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #28 : 29 Ноябрь 2016, 07:31:02 »
 У меня в 100 м на торговом центре 9 шт этих прожекторов стоят, направление как раз на UN7CL, при включении дают +12дб, немного выручает элевация. :(

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Помехи от светодиодных прожекторов
« Ответ #29 : 29 Ноябрь 2016, 08:00:47 »
Светодиодные прожектора гадят и сильно, но не все . Заснял видео ,но увы не выкладывается на нем наглядно видно .На предприятии напротив моего дома прожектор стал умирать (горит не постоянно а моргает)  Так вот его цыканье слышно очень великолепно в такт вспышки . На следующий день сам прожектор светить перестал ,но блок питания видимо еще жил ,так треск стоял страшный . Но к счастью руководство предприятия отреагировало и этого инвалида заменили на более мощный .И его я не слышу ,тишина с этого направления не знаю каким богам молится ! 
   У кого в машине стоит СИ-БИ радиостанция  мог заметить такой момент стоит приблизится к рекламной вывески которые стоят вдоль дорог  как шумо-дав стремительно открывается и радиостанция начинает дико орать .  В гараже прожекторы нескольких производителей освещают гаражное помещение ,так вот при включении любого из них полностью блокирует работу авто-магнитолы ,она просто замолкает .  И еще есть такое замечание,что прожектор шумящий в городе может не шуметь в деревне ( дача)  Видимо эта помеха пере модулируется (пере отражается) в городе( это домыслы) :) Опробовано только на одном .  Одним словом эти прожектора гадость редкая и при выборе надо быть осторожным . 
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2016, 08:14:13 от RU3T »
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru