Автор Тема: Расчет параболы на 1296  (Прочитано 29939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • Репутация: +153/-10
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #15 : 07 Декабря 2006, 20:57:49 »
попробуйте десятичную точку заменить на запетую или наоборот и программа заработает

Оффлайн YL2OW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +4/-0
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #16 : 07 Декабря 2006, 21:03:33 »
Tnx поставил запятую всё работает,очевидно причина в
региональных установках.
С уважением YL2OW Янис

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3474
  • Репутация: +922/-71
  • QRA: KO95CN
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #17 : 07 Декабря 2006, 21:06:15 »
Облучатель можно легко сделать из оцинковки..
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/page,view/catid,376/PageNo,1/key,6/hit,1/

rw3pf

  • Гость
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #18 : 08 Декабря 2006, 11:38:17 »
Всем спасибо за помощь.Буду пробовать.

rw3pf

  • Гость
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #19 : 17 Декабря 2006, 15:41:42 »
Привет народ!Вопрос-фокусное расстояние -это до переднего среза банки облучателя или до штыря-вибратора в этой банке?

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #20 : 17 Декабря 2006, 17:37:52 »
До среза банки
Но лутше подстоить на  месте
По шуму солнца

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 444
  • Репутация: +770/-506
  • RT6A Team
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #21 : 17 Декабря 2006, 19:12:35 »
а можно подробнее про метод "по шуму солнца", как это првильно делать?
Насколько хорошо должно быть слышно этот шум?
Как-то пробовал на дисх 1,5м, ничего не услышал.
Николай

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #22 : 17 Декабря 2006, 21:36:02 »
Разговор о 180 см
Должно быть 2-3 дб шум солнца
На 150 см может 1-2
Но надо начинать с самого облучателя и МШУ
Если на облучателе отношение земля/небо доходит
до 5-6 дб то можно пробовать и шум солнц на параболе

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +802/-20
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #23 : 17 Декабря 2006, 23:28:44 »
Шум солнца еще зависит от его активности. Для точной оценки можно воспользоваться VK3UM EME Performance Calculator (EMECalc.exe).  Его можно найти на http://www.sm2cew.com/download.htm   Туда можно подставить текущее значение Solar Flux которое легко найти в интернете.
Шум 2 - 3 дБ для 180см это маловато. Для спокойного солнца (SF около 75) должно быть 6 - 7 дБ. Для 2.8 м я имею около 10.5 дБ и надеюсь этот показатель немного улучшить. На свою старую тарелку 165 см, с которой провел первые связи на 23 см в 1998 г имел до 9 дБ, но это наверняка при активном солнце.
Шум солнца, а вернее отношение шума солнца к шуму холодного неба, это исключительно важный показатель работы всей системы. Остается только передатчик. Да и то при работе через луну с круговой поляризацией там нет даже антенного реле. Надо только не напортачить с кабелем и двумя разъемами.
73! Сергей

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +725/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #24 : 18 Декабря 2006, 01:09:01 »
Вы хотите сказать, что направляя такую антенну то на солнце, то в землю можно увидеть измененние по S-метру до 1-2 баллов?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #25 : 18 Декабря 2006, 08:03:07 »
RW3BP, Я имел в виду средний LNA который
имеет отношение земля небо до 5 дб
а если хороший LNA то и шум солнца выше
UY9VY сначала попробуй сам облучатель
земля \небо
потом на антене повтори
если отношение то-же тогда солнце\небо

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #26 : 18 Декабря 2006, 08:16:07 »
Sergi на такую АНТ 180 см
что землля\ небо что солнце\ небо примерно
равны

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +802/-20
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #27 : 18 Декабря 2006, 08:18:49 »
Нет, шум солнца надо измерять относительно шума неба. Для этого надо сначала направить антенну на небо. Для верности 20 - 30 градусов над горизонтом, а затем на солнце. Разница для тарелки 1,8 м должна быть порядка одного балла. К сожалению редко в каком трансивере есть правильно отградуированный S-метр. Я сейчас использую для измерений звуковую карту и программу NoiseMeter. АРУ в трансивере д.б. выкл.
73! Сергей

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +802/-20
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #28 : 18 Декабря 2006, 09:59:36 »
Шум земли очень удобно использовать для проверки  и настройки МШУ. Я этим пользовался, когда осваивал диапазоны 3см, 6см, 13см и 23см. На этих диапазонах шумовая температура неба составляет единицы градусов, поэтому небо можно считать абсолютно нешумящим. Удобно то, что небо большое, и антенна может иметь широкий главный лепесток. Если облучатель сделан для длиннофокусной тарелки (скажем W2IMU), то его можно направлять на небо из окна. Направлять его надо под 45 град к горизонту по минимуму шума. Если ниже, то начинает мешать земля, если выше, то стена дома. Второе измерение, это шум земли (температура около 300К). Лучше направлять на хороший поглотитель радиоволн - лес, трава. Зимой шум земли уменьшается. Не только из за снижения температуры, но и потому, что земля начинает отражать волны. Т.е. мы видим холодное небо, отраженное хоть и плохим, но зеркалом. Поэтому я вносил рупор в комнату и делал второе измерение. Надо только проследить, чтобы рупор не был направлен на источник шума - компьютер, телевизор, лампа дневного света... Таким образом я проверял и настраивал все свои МШУ. Не очень удобно, но другого способа не было.
 К сожалению на 23см и 13см в условиях Москвы что либо померять таким образом теперь невозможно. На 13см это помехи от цифровых систем. На 23см от радиолокаторов и еще каких то жужжалок. Поэтому остается толко проверка по шуму солнца всей антенной в сборе. Даже при этом приходится на 23см включать noise blanker.
73! Сергей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7002
  • Репутация: +793/-88
Отв:Расчет параболы на 1296
« Ответ #29 : 18 Декабря 2006, 11:28:54 »
Для измерения Кш МШУ использую самодельную камеру.
(Спасибо за упоминание о ней Вадима UA4PCY )

Короб из алюминия , внутри 1см слой СВЧ поглотителя М1 ,
поверх мягкий М4 , армированный латунной сеткой.
Ввод питания - фильтры проходные Б3-4 Б3-12 + КРПГ
Накрывается крышкой , разъем  МШУ выходит в отверстие
(я все МШУ делаю с напаянной папой для реле РЭВ )
Подсоединяю 2Д2С или головку Agilent 8975A

Так-же с облучателем . Меряю шум земли или солнца на тарелке ,
 потом прямо одеваю поглотительную камеру на облучатель и меряю разницу.
Камера размером 40х40х50 см , влияние на облучатель от 1296 и выше
не наблюдалось.
Облучатель 150 мм в диаметре , RA3WND Сергей его видел , свободно
входит весь короб , и до стенок по 100 мм еще.

Этот короб был сделан еще в 80 годы , вылялся без дела (наверно
чье-то рацпредложение) потом его заприметил я , просверлил
отверстия , сделал заглушки на волноводные вводы (он был предназначен
для настройки параметрики наверно).
Здоровый , ржавый корпус , но разница при измерении МШУ на 144 и 432
2Д2С составляет 0,1-0,15 дб .
А уникальные МШУ , не мои :-), на платах просто , разница достигала
0,7-1 дб !!!
Т.е. шумы квартиры , да и обычной измерительной лаборатории (та-же
Р2-83 гадит конкретно) влияют на измерения шумов.

Думаю сделать себе маленькую камеру для дома , поглотитель есть
коробок то-же . И вставить прямо туда выносную головку с ГШ.
Потому, что в квартире шипит и пищит все , компьютер (особенно 432)
телефон с АОНом , и д.р.