Russian VHF club

[R3EM (ex UA3ECB)]

 По поводу "Центра" в Ефремове. А как существует и прекрасно работает программа RDA  в Тамбове,как ведут работу по островным экспедициям орловские радиолюбители!? Что  можете cказать по этому поводу?  Вначале  было противодействие, а потом вынуждены были признать...Думаю,что нужно просто не ставить "палки в колеса", тем кто хочет работать.Дело то любительское и интересы по УКВ общие,делить то нечего.Пообсуждаем  и найдем решение, которое устроит большинство.

[3PF]

Петр ,я  очень сожалею, что посетив Верховье, стал разменной монетой в Ваших амбициях.  Я никогда не говорил того, что Вы цицируете . Понимаю Ваше искреннее желание что- то сделать , при полном непонимании того - что?,   и как? . А вообще топик читаемый! Удачи или ичадУ !

Практически все о чем говорилось в Верховье записано на видео.Видеодиск прилагается всем призерам Румянцевского теста.Будет он и на RK3WWF.Когда в следующий раз поедете работать туда в тесте-посмотрите.И вообще предлагаю тему УКВ комитета и СРР в том числе перенести на другую ветку и там поговорить у кого есть желание.Там если хотите многое могу рассказать.Правда даю голову на отсечение,что через день ветка будет закрыта ,а я буду отключен от УКВпортала,как это произошло на QRZ.RU.Кстати отключил член правового комитета UA3MQM.
Давайте здесь говорить  только о том,что надо сделать для эффективного развития УКВ и клуба в частности.

[3PF]

Так давайте вернемся к истокам-с чего начали.
Юридическое лицо-неюридическое,эмблема и взносы -на мой взгляд это все вторично.Первичное вот что-что мы хотим получить в итоге и как вы представляете работу комитетов.
1.Возьмем к примеру Контест комитет.На мой взляд этот комитет должен разработать и организовать несколько тестов.При чем я считаю,что один из них должен быть обычный типа UA1DZ,второй с зачетами по округам(ПФО-его организовывать не надо-он есть,а вот поддержать его активностью-считаю необходимым.)Третий -ЕМЕ.Ну и провести рейтингирование как УКВистов,так и спортсменов УКВистов.Пример-в обычный рейтинг можно вносить и достижения по сработанным квадратам+занятые места в тестах.В спортивный-только занятые места в тестах.Из этого рейтинга выделить лидеров по ФО и пригласить на очные.Есть два мнения на каком диапазоне проводить очные соревнования и как. Нужно обязательно привязать их к какому нибудь тесту ,но участвовать на одном диапазоне и сокращенное количество времени.Железо обговорить.Сначала я склонялся к 2 метрам.Но сейчас думаю,что больше пользы для развития УКВ было бы применение 23 см для очников.Это дало бы стимул к дальнейшему развитию этого диапазона.
Что вы по этому поводу думаете?

[RW3BP]

Согласен, вернемся к истокам.
Предлагается создать общероссийский клуб ультракоротковолновиков. Прекрасно, я как посвятивший УКВ всю жизнь просто обязан быть активным членом такого клуба. Т.е. данный вопрос непосредственно меня касается и именно поэтому я внимательно прочел предложения и влез в дискуссию.
Так куда мне предложено вступить? Предложено всупить в клуб, который в значительной степени дублирует функции СРР и является его альтернативой. Не надо быть Нострадамусом, чтобы предвидеть результаты. Это будет вечная, бесполезная и разрушительная борьба. Конечно удачный "образ врага" объединяет и мобилизует на какое то время, но закладывать его в основу всей работы нельзя. У меня осталось не так много времени для продуктивной работы и я совсем не желаю потратить его на подобное занятие.

По поводу "Центра" в Ефремове. А как существует и прекрасно работает программа RDA  в Тамбове,как ведут работу по островным экспедициям орловские радиолюбители!? Что  можете cказать по этому поводу?  Вначале  было противодействие, а потом вынуждены были признать...Думаю,что нужно просто не ставить "палки в колеса", тем кто хочет работать.Дело то любительское и интересы по УКВ общие,делить то нечего.Пообсуждаем  и найдем решение, которое устроит большинство.

Прежде всего то, что я написал, это не столичное высокомерие, а констатация  существующего расклада. Я всегда считал, что создание мощных региональных клубов, это обязательное условие нашего развития. Слишком велика страна. Примеры Тамбова и Орла не противоречат моему пониманию. Насколько я понял они не занялись созданием альтернативы КВ комитету и СРР и дублированием всех его функций, а выбрали основное направление и добились в нем успеха.
Мое мнение таково - если есть силы и желание, то лучше создавать мощную региональную организацию. Если такая организация проявит свою силу и привлекательность, то она может быстро и естественным путем стать общероссийским центром притяжения.
Необходимо наладить конструктивное взаимодействие с СРР. Я не имею контакта с руководством СРР, но не думаю, что это сборище кровожадных и тупых монстров, как это следует из некоторых писем. Мне достаточно, что я много лет знаю Диму RA3AQ. Хорошо, что он не только увлеченный ультракоротковолновик, но и прекрасный коротковолновик. Это помогает ему легко находить общий язык с в основном коротковолновым руководством СРР. Единственно что ему требуется, это помощь и поддержка. Одному тянуть такой объем работы (включая данный сайт) тяжело.
Именно здесь могут здорово помочь региональные организации. Взять на себя часть работы, подготовить толковые предложения. В конце концов просто подтолкнуть и напомнить о каких то важных делах.
Предлагаемый метод решения вопросов путем хлопанья дверью абсолютно не конструктивен. По своему старому опыту знаю, что любой вопрос надо готовить. Надо подготовить ясный и краткий документ. Надо выявить людей, от которых зависит решение. Надо постараться их убедить или переубедить. Не надо тратить время на чиновника, от которого данное решение не зависит. И т. д. и т. п. При этом совершенно не обязательно кому то лизать ж. Можно все это делать спокойно и достойно. Впрочем это банальные истины.

[R3GS]

Здравствуйте!
Да, конечно, хлопать дверями, вести непримиримую борьбу за светлые идеалы дело неперспективное и кроме ущерба собственному здоровью ничего не несёт.
     Нас совсем немного, по сравнению с КВ-шниками, нет и одного процента. Поэтому нужно просто это понимать. Война с СРР бессмысленна.
     Почему Общероссийский Клуб, а не региональный. Ультрокоротковолновиков с горизонтальной поляризацией (то есть достаточно активных) в каждой области ещё меньше в среднем 1-3, а где-то и нет совсем. Предположим, организовали, Клуб 3-его района, наберётся 30 человек, кроме затрат на взносы для его членов, такой клуб обеспечить не сможет.
        Жить стало лучше, жить стало веселей, у народа появляются деньги и набив оскомину на КВ, многие ищут новых ощущений на УКВ, их надо направлять. Грамотно организованный Общероссийский Клуб сможет привлечь больше людей.
     Если при социализме можно было сосать бюджетные деньги, то сейчас их нужно зарабатывать, да нормальный Устав это позволяет, не сразу конечно, но всё пойдёт. Взносы членов Клуба будут сконцентрированы в одной Общероссийской организации.
     Ума не приложу, как Пётр умудряется добывать деньги с протянутой рукой! Общероссийская организация, сможет с достоинством найти достойных спонсоров и реализовывать проекты в десятки раз более дорогостоящие.
   Если есть интерес, чуть позже расскажу, как вижу структуру и работу Клуба, никакого дублирования СРР!
     Сергей Георгиевич, прекрасно Вас понимаю, и что совсем не хотелось бы вляпаться, в какую ни будь авантюру…

С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

[3PF]

Согласен, вернемся к истокам.
Предлагается создать общероссийский клуб ультракоротковолновиков. Прекрасно, я как посвятивший УКВ всю жизнь просто обязан быть активным членом такого клуба. Т.е. данный вопрос непосредственно меня касается и именно поэтому я внимательно прочел предложения и влез в дискуссию.
Так куда мне предложено вступить? Предложено всупить в клуб, который в значительной степени дублирует функции СРР и является его альтернативой. Не надо быть Нострадамусом, чтобы предвидеть результаты. Это будет вечная, бесполезная и разрушительная борьба. Конечно удачный "образ врага" объединяет и мобилизует на какое то время, но закладывать его в основу всей работы нельзя. У меня осталось не так много времени для продуктивной работы и я совсем не желаю потратить его на подобное занятие.

По поводу "Центра" в Ефремове. А как существует и прекрасно работает программа RDA  в Тамбове,как ведут работу по островным экспедициям орловские радиолюбители!? Что  можете cказать по этому поводу?  Вначале  было противодействие, а потом вынуждены были признать...Думаю,что нужно просто не ставить "палки в колеса", тем кто хочет работать.Дело то любительское и интересы по УКВ общие,делить то нечего.Пообсуждаем  и найдем решение, которое устроит большинство.

Прежде всего то, что я написал, это не столичное высокомерие, а констатация  существующего расклада. Я всегда считал, что создание мощных региональных клубов, это обязательное условие нашего развития. Слишком велика страна. Примеры Тамбова и Орла не противоречат моему пониманию. Насколько я понял они не занялись созданием альтернативы КВ комитету и СРР и дублированием всех его функций, а выбрали основное направление и добились в нем успеха.
Мое мнение таково - если есть силы и желание, то лучше создавать мощную региональную организацию. Если такая организация проявит свою силу и привлекательность, то она может быстро и естественным путем стать общероссийским центром притяжения.
Необходимо наладить конструктивное взаимодействие с СРР. Я не имею контакта с руководством СРР, но не думаю, что это сборище кровожадных и тупых монстров, как это следует из некоторых писем. Мне достаточно, что я много лет знаю Диму RA3AQ. Хорошо, что он не только увлеченный ультракоротковолновик, но и прекрасный коротковолновик. Это помогает ему легко находить общий язык с в основном коротковолновым руководством СРР. Единственно что ему требуется, это помощь и поддержка. Одному тянуть такой объем работы (включая данный сайт) тяжело.
Именно здесь могут здорово помочь региональные организации. Взять на себя часть работы, подготовить толковые предложения. В конце концов просто подтолкнуть и напомнить о каких то важных делах.
Предлагаемый метод решения вопросов путем хлопанья дверью абсолютно не конструктивен. По своему старому опыту знаю, что любой вопрос надо готовить. Надо подготовить ясный и краткий документ. Надо выявить людей, от которых зависит решение. Надо постараться их убедить или переубедить. Не надо тратить время на чиновника, от которого данное решение не зависит. И т. д. и т. п. При этом совершенно не обязательно кому то лизать ж. Можно все это делать спокойно и достойно. Впрочем это банальные истины.

Сергей Георгиевич! Я абсолютно не против взаимодействия с СРР. Но КТО из УКВ комитета отликнулся на призыв? КТО согласился взаимодействовать? НИКТО! Я ценю УКВ портал и деятельность RA3AQ на поприще развития УКВ.Но говорить об этом не хочу.Ветку закроют.Еще не кончилось судейство UA1DZ контеста(пришел письменный протест и он удовлетворен.Измениться таблица участников в лотереи) а новость уже убрали из ветки.Конечно остальные новости важней и EA3DXU был великий УКВист( у меня есть QSO с ним на его одну стрелу ЕМЕ)-но это было все давно.Жизнь проходит и надо смотреть в перед.
Я в принципе полностью с вами согласен.Только один вопрос: Вы сможете быть нашем знаменем?Ваше имя для любого УКВиста священно ,как для КВиста имя Кудрявцева. Вы можете объеденить вокруг себя ВСЕХ,кому нравится сидеть ночами и выискивать шипящие и тонущие в шуме сигналы? Вы можете взять на себя ответственность за безпрепятнове подтверждение суперредких связей на УКВ без директов равное для всех?Вы можете сказать :мне нужны ребята которые будут работать там то и там то и не получать за это денег,потому что это надо ВСЕМ! Скажите это Сергей Георгиевич! И мы будем делать то,что порешаем вместе и большинство примет взвешенное решение.Толк нужен!! Только толк-исход,выход,результат.А кто его будет проводить-не важно.
Вам как "могиканину"(извините за сравнение-я на вашем железе два чемпионата выиграл и более 400 квадратов набрал.Чуть не побил рекорд UW6MA-слышал ирландец на более чем 2150 км MS -куда там японцу).Скажите только-и я пойду туда куда прикажите! В экспедиции в тьму-таракань,искать и выпрашивать у бизнесменов деньги,разрабатывать и испытывать железо,ставить бесплатные маяки по стране.Покажите нам единение ВСЕХ кто продал душу миру выше 50 мегагерц,кто слышит в ночи шипяцие голоса и ставит свечку в церки Господу,чтоб ниспослал спорадик! Скажите я Вас прошу! И мы пойдем  с обращениями в ФСО.Не может быть там дураков-там их не держат.Есть просто люди которые не в полном объеме владеют ситуацией.Скажите Сергей Георгиевич и я буду бессловестным бойцом Вашей армии УКВистов,которые борются за свои права и готовы не щядя живота своего боротся за наши права и  готовы отстаиват их везде где только можно.
Скажите то или игнорируйте.Не мешайте работать другим.Нам будет очень сложно без Вас и Вашей рассудительности и опыта жизни,но мы обязательно победим,потому что без УКВ жизнь теряет смысл.И его не восстановят ни дети ни внуки.Кто-то уйдет в небытие,кто-то будет проклят,пусть даже я,но только если в результате кто-то свалит рекорд UW6MA(пусть даже не я-я буду ему по доброму завидовать в небытие),значит наша работа была ненапрасной.Значит есть толк.А все остальное-В_Т_О_Р_И_Ч_Н_О!!! Там мы все будем почти в одинаковых костюмах,а судить будут по делам.И не нам.Самый главный УКВист все всем раздаст.

[3PF]

Здравствуйте!
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Если Вы хотите на эту тему поговорить-открывайте ветку там и поговорим.
Мне бы не хотелось переводить обсуждение в другие интернет ресурсы или принимать решение не усвоив мнение УКВистов.Но это в принципе возможно,хотя в принципе и не правильно.По моему мнению.

[rw3pn]

Коллеги!
Ну что "ломать копья"?.Посмотрим в прошлое.Несколько лет назад был создан RUSSIAN CONTEST CLUB(RCC),ведь от этого контест(КВ и УКВ) комитет при СРР не развалился,была создана Романом RX3RC программа RDA,от этого дипломный комитет СРР не пострадал,а напротив,это был "рывок" к созданию диплома "Россия".Неужели все думают,что идеи RW3PF&C идут на развал нынешнего руководства СРР?А если б эту идею выдвинул,к примеру,UA3HHH,то что не было б таких реплик о противостоянии СРР,личной неприязни и пр?Да не верю я в это!И еще- обращаюсь,как один из организаторов УКВ соревнований памяти Г.Румянцева,к организаторам Кубка Гагарина-господа учредители, согласны ли вы пойти на обмен отчетами с нами в 2008 году?От этого будут в выигрыше все радиолюбители,принимавшие участие в обоих тестах.Обращаетесь к UA3PNO,думаю отказа не будет.
Следующее.Создаваемый УКВ клуб не является альтернативой СРР УКВ комитету.В реальности это подразумевает реальную помощь экспедиционерам "закрыть" редкие квадраты в России через метеоры,дать "толчок"  активизации УКВ радиолюбительства в разных регионах страны(помимо FM),расширить сеть УКВ маяков и репиторов,активизировать регионы России в соревнованиях.Да,все это будет финансироваться из клубного бюджета или личного,но при помощи клуба.Ну а финансовые возможности будут зависить только от членов клуба и их решения.Если в УКВ комитете СРР есть такие перспективы,то вопрос снимается с повестки дня.Думаю,RA3AQ напишет,как официальное лицо от СРР,позицию по этому вопросу.
И последнее.Если будет создан УКВ клуб,то силком в него тащить не будут.Захотел человек вступить в клуб(может быть ради того,чтоб ездить в УКВ экспедиции,но при этом минимизировать свои расходы) или отрицательно смотрит на это-это его дело.
Прошу прощение за длинное письмо!
Не "фан" УКВ,но работавший на УКВ бандах с 1987 года и любитель "порубится" в УКВ тестах RW3PN.

[R3GS]

Здравствуйте!
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Если Вы хотите на эту тему поговорить-открывайте ветку там и поговорим.
Мне бы не хотелось переводить обсуждение в другие интернет ресурсы или принимать решение не усвоив мнение УКВистов.Но это в принципе возможно,хотя в принципе и не правильно.По моему мнению.

     Пётр, честное слово, выпадаю из контекста, не понимаю о чём речь.
На принципах конфронтации со всеми, (в том числе и с сочувствующими), нельзя ничего построить, невозможно двигаться вперёд, постоянно оглядываясь назад в поиске виновных. А оголтелый УКВ фанатизм, просто немного пугает…
Виртуальный УКВ Клуб, как многие отмечают, уже существует! Прекрасно понимаю, что группа энтузиастов из Тульской области, несмотря ни на что, обязательно что-то организует, придумает, уедет в новый квадрат и.т.д. Сердце кровью обливается, когда слышу истории про старенькую «классику», последние деньги и.т.д. Если речь идёт о том что бы помочь средствами я, как и многие, думаю, готов. Но нужно же когда-то и выходить из этой дворовой команды!
Говоря про непримиримую борьбу, имею в виду, что нельзя что-то решить, «революционным путём» открыв дверь с пинка, и обложив кого-то. Время не то. Нужна просто неторопливая, кропотливая работа. А что бы работать квалифицированно и грамотно, нужен инструмент. Этим инструментом мог бы стать Клуб.
Знаю, что многих, слово Суд может повергнуть в шок и депрессию. Но до Конституционного суда дело двигается в течении года! И во всём мире суд это норма, когда люди защищают свои права! Напоминаю, что с тех пор, как часть коллег потеряли диапазон 432, прошло 3-и года. Время неумолимо и не на нашей стороне. В одиночку и без организации представляющей наши интересы, этот и другие вопросы решить нельзя.

С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

[RA7G Александр]

Доброй ночи всем!
Очень внимательно слежу за этой веткой. Дважды пытался обратить на некоторые вещи внимание, но кроме мелких дрязг по поводу СРР и деклараций непонятно по какому поводу так ничего конструктивного и не увидел здесь.
Если создавать какой-нибудь клуб, то для начала надо определиться для чего. Общие фразы, они общими и останутся.
На УКВ я совсем недавно появился, да и КВ надолго забрасывал, лет 10 практически нигде не появлялся. Вот последние 3-4 года немного "разактивничался".
За последние годы 4 раза принимал участие в ПД и ЧР. Каждый раз забирался в горы повыше, высоты больше 2км от уровня моря. Что из себя представляют горные дороги - хоть в кино, но видели. Последний раз сцепление на моей старушке Газели, можно сказать, испарилось. Квадрат -супер, LN03, из тех, кто работает на УКВ там только UA6EZ, но его кроме как через репитер не услышишь - горы, они и есть горы. Но есть одно интересное наблюдение: в этих коротеньких логах, несмотря на расстояние 500-600 км, преобладают братья-славяне из UB5. Нет никакой активности среди Российских станций. Тут Владимир, RA3GES, правильно заметил, что активно из каждой области работают всего по несколько человек.  UA6 - регион не маленький, по количеству населения сравним со средней европейской страной- под 40млн.чел., а вот позывных в логе только из UB5I - в логе больше получается, да и UB5E и UB5H не ближе 3-го района, а слышно их лучше...
Наверное, кто-то да и задумывался над этим парадоксом. Хотя, какой парадокс, тут закономерность. Просто брошено у нас все на произвол судьбы, никто особо не занимается ни пропагандой, ни развитием любительского движения на УКВ. Для новичка, что-то доступное для восприятия и повторения, в интернете найти сложно, чаще это это просто схема, чертеж или фотография, а вот описания, "как, зачем и почему" особо не попадаются. Не все же у нас сразу рождаюся с полным пониманием всех процессов в каком-нибудь РА или МШУ, как показывает практика, большинство начинает вслепую "ходить по граблям", это уже потом, если все же удается что-то построить и настроить, понимаешь, что не так страшен черт, как его малюют. На CQHAM там так 3 "полтинника" на форуме друг другу разжеввывают...А "уквшники" довольно часто просто игнорируют вопросы "чайников", на собственном опыте не раз убеждался. Слава богу, прошел этот этап: есть антенны нормальные, и усилители мощные... Сам теперь уже периодически в роли консультанта выступаю. Только времени и усилий, да и средств ушло не мало. Ладно, мой образ жизни и бюджет позволяют. А если всего в обрез, а хочется? Правильно: хочется - перехочеся! Так какие клубы? Для кого: для 100-200 человек в лучшем случае... Извините, а какой СРР будет заниматься нуждами сотни-другой человек, если КВшников не один десяток тысяч? Для того, чтобы создавать клубы, проводить соревнования, "пробивать" диапазоны нужна массовость - с этого надо начинать, а не ломать копья по поводу и без повода.

[RW3BP]

   "......Только один вопрос: Вы сможете быть нашем знаменем?....."
Спасибо за добрые слова и высокие оценки. Однако честно говоря знаменем себя не ощущаю и быть им не очень хочется. Я выбрал направление своей общеполезной деятельности на ближайшее время и постараюсь долбить в этом направлении насколько хватит сил. Это направление - всячески способствовать освоению верхних диапазонов и прежде всего 1296МГц. Самому мне этот диапазон очень нравится, поэтому такая "общественная" работа мне не в тягость. Сначала сделал усилитель на ГС34 и выложил его на сайте. На очереди хороший предусилитель. Еще надо технологически довести до ума длинную ягу и тд и тп.
К чему я это говорю. К тому, что по моему мнению лучший вариант, когда каждый находит кусочек нашего общего дела и делает его. Грандиозные планы часто приводят не к грандиозным успехам, а к грандиозным разочарованиям.
Что касается клуба, то я совсем не хочу быть томозом прогресса. Если он нужен, то он должен появиться. Однако за ним не должен с самого начала тянуться хвост застарелых конфликтов. Задачи должны быть более узкие и конкретные. Должны быть если не дружеские, то хотя бы хорошие деловые контакты с СРР, иначе контесты, дипломы и проч повиснет в воздухе. Время бардака с двумя - тремя СРРами прошло. Надо работать и отстаивать свои интересы в существующих условиях. Тем более, что непреодолимых препятствий я не вижу.
Возможно в моих словах мало боевитости, но с возрастом она сильно поубавилась.
73 Сергей RW3BP   

[UA3RUF]

 
   Всем привет!

  Уважаемые УКВисты-горизонтальщики,еспи Вы будете рассматривать УКВ,как диапозоны для избранных,то через год-два в областях и поодному работающего не наберёте.Посмотрите,как с каждым годом средний возраст растёт к пенсионному.

Я это к чему,да к тому что Вы нас, ЧМщиков, за "нормальных" УКВистов несчитаете.
Посмотрите(года два-три назад)сколько работало на ПД с нашей области-30,а может и больше,человек.А на следующий год,с десаток не набролось,и то половино работало только ЧМ.Не стали работать по одной причине-нет отдального зачёта на ЧМ.
  По этой причине большенство не работают в ПД,ЧР,в Кубке Гагарина и т.п.Приобрести аппаратуру с другими видам модуляции сложно.Сравните стоимость хотя бы Алинку139,и любой другой с SSB.Хотя для многих и Алинка-роскошь.
  Собрать приставку(или приобрести)-нужен КВ.А сколбко у людей "мояков","кримниц","пальм" .
  Вы скажете,что там(в ЧМ)-одни болтуны.Да соглсен,но из них немало,кто имеет нормальные антенны,РА,имеют хорошие связи.Да и просто эфир в ЧМ-"живой.А включите 144.300 (да и144.05о),тем более 430 и 1200......
  Тем более по новому закону,вновь вступивший в наши ряды,имеет право работать,только УКВ.И счего он начнёт?С TS2000 .или сразу на 23 см.
  Вот она и массовость.Народ есть в УКВ и не 2-3человека,если не кого невыделять,и неразделять!
  А бутет появляться аппаратура,будут переходить и в горизонталь.

  Извнняюсь за какие то неточности,пора на работу.

  Валерий,UA3RUF.

[Sergi]

Мне кажется, бум ЧМ-изации прошел несколько лет назад. Т.е. те, кто поняли, что для достижения более высоких результатов нужна аппаратура с ОБП, стараются ее иметь. Ну, а "колхозники", им то что, они просто себе болтают, а в тестах участие не принимают никогда, даже если у них и есть SSB аппарат...

[RA3EME Александр]

Мне кажется, бум ЧМ-изации прошел несколько лет назад. Т.е. те, кто поняли, что для достижения более высоких результатов нужна аппаратура с ОБП, стараются ее иметь. Ну, а "колхозники", им то что, они просто себе болтают, а в тестах участие не принимают никогда, даже если у них и есть SSB аппарат...

Зря вы так грубо, да и немного не в тему.
По теме, Пётр, я тут давно читаю эту ветку, и никак не могу понять ни одну из сторон, такое ощущение, что наш мир разделился на тех кто с СРР и тех кто против. И те и другие дружат только друг против друга, БРЕД какой то, я тоже не согласен с некоторыми моментами в СРР, но надо помнить: СРР - ЭТО НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, и если б люди организовавшие её и являющиеся так сказать "костяком" сделали хотя бы только одни соревнования для нас, то честь им и хвала. Ну не надо превращать всю тему обсуждения клуба в избирательную компанию в гос. думу, ей богу напоминает полит игры 90х.Клуб должен быть, как альтернатива, но не противопоставление СРР и должен с СРР сотрудничать на равных правах.
Я тут вижу один способ решения проблемы, кто то всё таки должен переступить через свою гордыню и начать жать руку другому иначе раскол на 2 лагеря и вечная война! Не надо искать опечатки, оговорки и шероховатости друг у друга, ну все склонны ошибаться и на эмоциях выпалить всё что угодно, но надо быть разумным, чтобы выслушать, дать апоненту успокоится, взвесить проишедшее и попробовать наладить диалог. ОТНОСИТЕСЬ ДРУГ К ДРУГУ ЛОЯЛЬНЕЕ!
Касательно клуба, я считаю надо сделать также как и с тестом Румянцева, надо просто создать и начинать работать, тогда и народ подтянется. Касательно положения и устава, то обсуждение его в форуме считаю неуместным так, как сколько людей, столько и мнений, ну прям как в "СОВКЕ", возьмите зарубежный опыт, собрали 10-15 человек, организовались по всем правилам и законам, а потом начали налаживать контакты с другими организациями, ну не надо пытаться угодить всем, это нереально. Начнёт работать клуб, начнут проходить тесты, встречи и тд, тогда и народ потянется. Не надо советоваться со всем миром гаг надо жить, какое должно быть положение соревнований или их дата проведения, надо просто написать положение, заинтересовать людей, и вперёд, и не надо мне говорить, что вдруг если какие то тесты или мероприятия пересекаются или накладываются друг на друга и их положения кого то не устраивают, то всё сорвётся, ну не устраивают такой полемики организаторы зарубежных соревнований, когда они друг на друга наслаиваются, а пытаются вступить в диалог, и попытаться максимально эффективно их провести.
Надо просто работать и работать, не обращая внимания на грязь и непонимание, обсуждение этих проблем только подольёт масла в огонь и всё.
P.S. ну померитесь наконец с руководством СРР, ну не звери же они какие то, и пользы будет больше.
RA3WME Александр

[3PF]

Я внимательно прочитал еще раз все сообщения и сделал вот какие выводы:
1.Не смотря на все призывы к сотрудничеству НИКТО из УКВ комитета СРР,который должен был хоть как то прореагировать на эту ветку,не высказал своей позиции ни за ни против.То есть как всегда глухонемое молчание.Договориться с глухонемыми мне не представляется возможным.
2.НИКОГО из написавших не заинтересовали задекларированные программы ни в свернутом ни в развернутом виде.
 Отсюда делаю вывод что идея клуба не созрела еще для реального воплощения или умерла неродившись.
По сему  я не вижу здесь никакой перспективы и отхожу от общественной деятельности по созданию какой-либо радиолюбительской организации УКВистов.Другого выхода не вижу.
Я буду по прежнему участвовать в жизни клуба "Эфир" и RK3PWJ,надеюсь на будущие совместные поездки в меторные экспедиции ,в работу по установки маяков и прочих мероприятий,которые не заинтересовали общественность ,но создавать,участвовать и организовывать какие-то клубы ,фестивали,комитеты уже не хочу.Нельзя работать в пустоту.
Извините за поднятую тему и спасибо за внимание.