Автор Тема: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ  (Прочитано 126250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +184/-2
САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« : 15 Март 2008, 13:27:53 »
Позволю себе открыть эту тему на нашем форуме и со своей стороны обещаю систематически
информативно ее подпитывать , освещая не только технические , но и другие интересные
моменты с которыми сталкивался и продолжаю иметь дело в настоящее время. Очень бы хотелось,
чтобы эта тема не превратилась в монолог , а имела соратников и оппонентов.
 
Сантиметровые диапазоны выше 23см сегодня не пользуются у нас особой любовью и популярностью,
в отличие от Европы ,где активность на них почти не уступает диапазонам 2м, 70 - 23см . Это
хорошо видно по публикациям в DUBUSe и оперативной информации в ON4KST ЧАТЕ в разделе SHF.

Прежде всего поставлю вопрос - а сможем ли мы сделать качественный рывок в этом направлении ?
Уверен в позитивном ответе - СМОЖЕМ : Пять лет тому назад....ЕМЕ на сантиметровых диапазонах
звучал только один наш позывной - RW3BP...а сегодня МЫ УЖЕ КОНКРЕТНО подвинули и Европу и Америку
с лидирующих позиций...и что радует - этот процесс принял характер цепной реакции т.е стал
практически ( я очень надеюсь ) необратим. Поэтому постараюсь ,чтобы эта новая тема на нашем
форуме стала аналогичным катализатором ( или детонатором )  :)....продолжение следует....
73 Александр RW1AW
« Последнее редактирование: 15 Март 2008, 13:32:16 от RW1AW »

Оффлайн UA4NX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Репутация: +46/-6
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #1 : 15 Март 2008, 14:22:53 »
Данный вопрос прежде всего упрется в аппаратуру, которую можно купить (хорошо бы иметь ссылки на ведущих производителей и продавцов - кто уже покупал или интересовался) или собрать самому (аналогично, ссылки на источники информации).

1. Вот сайт Matjaz Vidmar S53MV - конструктора трансиверов "Zero-IF SSB/CW transceivers for 1.3GHz, 2.3GHz, 3.4GHz, 5.7GHz, 10GHz and 24GHz"  http://lea.hamradio.si/~s53mv/zifssb/block.html
На современном уровне, подробно, с печатными платами, на ATF транзисторах - вполне доступно для повторения.
2. Страница 10 ГГц UT5JCW   http://ut5jcw.com/10ghz/10ghz.html
73! Эдуард.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3131
  • Репутация: +553/-83
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #2 : 15 Март 2008, 14:52:57 »
Данный вопрос прежде всего упрется в аппаратуру, которую можно купить
Слишком дорогое удовольствие для больших мощностей получается. Если бы в ЧР этот диапазон ввели, то для полевых условий и местных связей и до 1 Ватта мощности хватило бы. А это не так уж и дорого. Может народ и зашевелился бы. :'(

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +184/-2
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #3 : 15 Март 2008, 16:59:46 »
Многие часто встречались с достаточно распространенным явлением при работе в ТРОПО : если тропо на двойке
хорошее - то на 70см и выше оно еще лучше и при том же или даже меньшем энергитическом потенциале
станции проходят с гораздо более мощным уровнем... ,бывало такое ?
Для начала ( "затравки") постараюсь заинтересовать ( или заинтриговать ) , приведя некоторые
сравнительные оценки энергетического потенциала TX трактов на разных диапазонах и наглядно их
подтвердить полученными на практике результатами.Воспользуемся VK3UM Site Radiation and Performance
калькулятором для мощности в антенне 1 Ватт (сегодня эту мощность достаточно просто и недорого можно
получить на сантиметровых диапазонах и она уже является достаточной...для проведения QSO на трассах
превышающих тысячу километров- анализ публикаций в DUBUSe это подтверждает )
Начну....не с сантиметрового диапазона , а с "двойки" т.к на этом густонаселенном диапазоне сегодня
проводится основная масса тропосферных связей и их статистика известна и общедоступна.
На диапазоне 144МГц одна антенна с Kу = 13dBi (10.85dBd) при мощности в нагрузке 100 Ватт обеспечивает
Peak EIRP (не учитываю потерь в фидере ) ~ 2.000 W. Это среднестатистический энергетический потенциал
50% корреспондентов , работающих на диапазоне 2метра( оставшиеся 50% имеют  энергетику "посильнее")
Эта энергетика уже позволяет относительно безболезненно проводить тропосферой дальние QSO.
Теперь посчитаем какие антенны обеспечат аналогичный энергетический потенциал для сантиметровых
диапазонов 13 - 6 - 3см. ( при мощности в нагрузке 1 Ватт ) получаем Peak EIRP ~ 2.000W :
13cm - парабола диаметром 2.15м
 6см - парабола диаметром 0.9м
 3см - парабола диаметром 0.5м
Сегодня в Европе для этих диапазонов наиболее часто используют SAT TV офсетные параболы диаметром
0.9-1.2метра - и энергетика приличная и диаграмма еще не очень узкая. Такая антенна легко перевозится
в автомобиле для работы в полевых условиях или "маскируется" от вандалов под классическую SAT TV антенну
при "стационарном базировании".Наиболее дорогостоящая часть- Фокусный RX/TX модуль может быть установлен
или снят достаточно оперативно самим хозяином.

Для проверки своих рассчетов провел( на мой взгляд)достаточно интересные эксперименты на диапазонах 13 и 6см..
Правда отсутствие постоянных корреспондентов....заставило пойти не стандартным путем. Задействовал свое
"второе хобби" - радиоуправляемые самолеты и совместил приятное с полезным. Мне всегда хотелось увеличить
дальность системы радиоуправления...летать "за горизонт" и обеспечить эффект присутствия т.е вспомнить
молодость и...иметь возможность при желании всегда сохранять навыки пилотирования. Поэтому сделал к типовой
аппаратуре р.управления трансвертер и еще кое что...Канал р.управления , навигации и телеметрии шел в двух
диапазонах 13см и позднее дублировался в 6см диапазоне. ( так и сейчас летаю ). Глазами были две бортовых
в.камеры - курсовая и подкрыльевая. Мощность бортовых передатчиков была сознательно ограничена 1м Ваттом.
В качестве бортовых антенн использовал полуволновый вертикальный диполь для 13см диапазона и щелевую антенну
для диапазона 6см. Видеокартинка и телеметрия ( скорость,высота,борт.питание ) с приемника поступают на
"видеоочки" ( так что обеспечивается почти полный эффект присутствия ) и дублируются на экране нотебука.
При этих "энергетических экспериментах" использовался достаточно широкополосный ТВ сигнал с врезкой
телеметрии в канал звука . Поэтому наши любимые "связные узкополосные" сигналы будут уверенно приниматься на
значительно больших дистанциях.На земле использовал параболу диаметром 1.2м с облучателем RA3AQ design
( см фото ). Летал на максимальную дальность от точки старта до 55км....дальше не рисковал (...стартовал
 в KP50DA - перелетел Финский залив, миновав в середине маршрута Кронштадт и дальше за г.Ломоносов - разворот
и обратно через залив - домой. На снимке - фото с монитора нотебука - удаление 54км ).Этот экспериментальный
полет на такую дальность ...стоил мне большого количества нервных клеток и прибавил седых волос на голове...
ведь в наших краях так далеко летать ,мягко говоря НЕЛЬЗЯ - поэтому и полетел "морем"но там с ориентирами
грустно...дальше...не стал рисковать. После приземления ...через 35 минут полета был весь мокрый...правда
топлива в баке еще оставалось минут на 15-20. ( Н.З на встречный ветер)  Использование на приемном конце
круговой поляризации ( на борту - линейная Vpol.) Съедало еще 3дБ усиления приемной антенны, но позволяло
принимать сигнал абсолютно без срывов при любом маневрировании по крену и тангажу.

Поэтому -  уверен - одного ватта более чем достаточно для начала работы на сантиметровых диапазонах
Позже постараюсь рассказать о интересных ссылках,  вариантах построения трактов и безусловно о реальных
возможностях приобретения элементной базы и узлов аппаратуры для этих диапазонов.
73 Александр RW1AW
 
« Последнее редактирование: 15 Март 2008, 17:15:59 от RW1AW »

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +114/-16
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #4 : 15 Март 2008, 17:23:20 »
В отпуске хочу попробовать 3см (если за оставшееся время найдется полметра кабеля UT-141 и хотя бы 6 SMA-Male под пайку). Корреспондентов на реальных дальностях нет и не предвидится, слушать Солнце конечно интересно, но... Продумываю вариант размещения маяка в Москве чтобы было что слушать за городом (Синтезатор 3456МГц, утроитель, усилитель - надеюсь получить 50мВт) Волновода для щелевой антенны тоже ни у кого нет, поэтому для маяка планируется сделать второй рупор и направить в сторону дачи. Такие вот скромнейшие планы на лето.
ex RA3DQT

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3131
  • Репутация: +553/-83
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #5 : 15 Март 2008, 17:30:52 »
(Синтезатор 3456МГц, утроитель, усилитель - надеюсь получить 50мВт)
А если после синтезатора поставить MGF0952 (в Платане по 350р), снять на 3.4 ГГц  3 Ватта и на утроитель на КА602. Можно приличной мощности добиться.

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +184/-2
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #6 : 15 Март 2008, 18:03:55 »
Волновода для щелевой антенны тоже ни у кого нет
Классический прямоугольный волновод этого диапазона сечением 10х23мм очень просто и достаточно быстро делается из отожженной меди или обыкновенной латуни ( даже без гальваники - потери будут не существенны ). Делается прямоугольная оправка и на ней киянкой формуется необходимый профиль - потом пропаивается обыкновенным припоем. Можно и из двух Г образных сегментов спаять - проверено  - работают, как фирменные. Да и для щелевых антенн совсем не обязательно использовать прямоугольный волновод - замечательно работает круглый с внутренним диаметром 20мм. ( таких трубок в хоз.магазинах полно ) Кстати, круглые волноводы я очень люблю и применяю для самодельных двух зеркальных структур на диапазоне 10ГГц. при использовании центральнофокусных парабол.
В середине параболы устанавливается цанга для фиксации волновода облучателя ( именно из этой трубки ) На открытом конце волновода вблизи фокуса на эту трубку одевается пенопластовый конус с приклееным плоским диском контррефлектора. Все остальное хозяйство находится за параболой - конец этой трубки формуется под переход КРУГЛЫЙ-ПРЯМОУГОЛЬНЫЙ волновод 10х23 и к нему припаивается стандартный фланец...к которому...уже все остальное "хозяйство"
« Последнее редактирование: 15 Март 2008, 18:08:52 от RW1AW »

Оффлайн infels

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +8/-19
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #7 : 15 Март 2008, 19:22:58 »
Уважаемые постояльцы этого форума, могу предложить для экспериментов на 3 см диапазоне генераторы на диоде Ганна, новые, в зав. упаковке, настроенные на 10 ГГц. Из технической документации имеется только паспорт-этикетка, где это устройство именуется "Прибор" и приведены параметры по электропитанию и условия эксплуатации:
Частота - 8,66-11,1 ГГц (определено экспериментально в крайних положениях настроечного винта, диод Ганна~3А723А, при нулевом напряжениии на варакторном диоде, ~ 3А610Б)
Мощность на краях диапазона соответственно 20 и 5 мВт
Мощность на частоте 10 ГГц- 31 мВт (335 мА, штатная настройка завода)
Напряжение питания генераторного диода - 10В/ 120-600 мА
Напряжение питания варакторного диода - 4-30В/ 100 мкА
Выход - волноводный сечением 23х10 мм (фланец 42х42 мм)
Охлаждение - воздушное
Рабочая температура - -60- +70 град.С
Габариты - 42х57х21 мм
Масса - 100 г
Год выпуска - 1992
Кол-во до 50 шт.
Пределы перестройки с помощью варакторного диода и возможность модуляции не проверялись.
Имеются в наличии ферритовые волноводные вентили 23х10 мм для слабых сигналов, размеры 42х42х25 мм.
Кол-во до 20 шт. Доставка на Митино по субботам. Если заинтересует, пишите в личку.

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +114/-16
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #8 : 15 Март 2008, 20:21:14 »
To RW1AW:
Александр, так и придется, по-видимому, делать. Трудно будет сделать точно щели в тонкостенной трубке. Почему не круглый волновод, - исключительно по той причине, что в сети есть слесарный конструктив под прямоугольный. При отсутствии измериловки надежда только на точность изготовления и отработанные конструкции.
ex RA3DQT

Оффлайн RA3AUB Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +42/-1
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #9 : 15 Март 2008, 20:36:54 »
Интересно было бы узнать: а кто вообще имеет на данный момент аппаратуру выше 1.2 ГГц ( кроме RW1AW и RW3BP ) или готовит что-либо в этом направлении?
73! Михаил

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #10 : 15 Март 2008, 21:31:06 »
Любопытно узнать такую вещь - чем настраивалась аппаратура и антенны на 1296 и 5600 (13 см тогда не было) в 80-е годы!? Ведь тогда не было приборов аля "Родже энд Шварц"...
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 917
  • Репутация: +196/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #11 : 15 Март 2008, 21:39:58 »
RA3DQT de RV3DA

Владимир, приветствую!

Для экспериментов на 10 GHz милости просим на "нашу" вышку. С четырехсот пятидесятой ступеньки Москва (150 км) как на ладони...

Самому очень интересно.

Игорь Григорьев, RV3DA
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 917
  • Репутация: +196/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #12 : 15 Март 2008, 21:43:17 »
Московский угол верхней площадки как раз рядом с железной дверью. Там куда выходит лестница. Именно в этом месте два года назад стояла яга на 1296...
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +114/-16
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #13 : 15 Март 2008, 22:20:41 »
Игорь, помню, помню. Незабываемо! Возьмите меня с собой на этот Полевой день. Параболку на 3см я то возьму, а толку?
ex RA3DQT

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +184/-2
Re: САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ
« Ответ #14 : 15 Март 2008, 22:21:15 »
Любопытно узнать такую вещь - чем настраивалась аппаратура и антенны на 1296 и 5600 (13 см тогда не было) в 80-е годы!? Ведь тогда не было приборов аля "Родже энд Шварц"...
На 23см еще на пределе тянул подшаманеный X1-50 ( правда метки уже все до кучи были) из домашней лаборатории...а вот для экспериментов выше - это уже в середине 80х...когда появился интерес к SAT TV приходилось на работе в отдел к счастливым обладателям панорам Р2-103 ( 2-8.3ГГц ) и Р2-104 ( 8.1-18ГГц ) со спиртом бегать... Кстати на последней панораме и настраивал свой первый "волноводно-водопроводный" конвертер - без МШУ ( с пассивным балансным смесителем на 102 диодах....сигнал гетеродина в первом образце подавался через циркулятор и волноводный клин...для стабилицации сигнала гетеродина использовал объемный резонатор из суперинвара...на диоде Ганна, который с..ер в ЛОНИИРе.На этом монстре и 1.5м параболе принял первый сигнал CNN c первого ЕВТЕЛСАТА...Импортных LNB тогда еще у нас не было.На этом же приборе настраивал и первый МШУ диапазона 11-12ГГц на трех АП326....потом переделал гетеродин - появились шикарные по тем временам - новгородские АП-328 ( первые отечественные GaAs двухзатворники.) Таблетки ДР мне точили в ЛЦНИИРТИ ..тоже за спирт...Да - интересные времена были....Облучатели для антенн настраивались по КСВ на этих же приборах. ( в то время и полюбил круглые волноводы - именно по причине внушительного веса всей конструкции пришлось применить простейшую двухзеркальную компановку )
« Последнее редактирование: 16 Март 2008, 23:08:14 от RW1AW »