Автор Тема: Таможня НЕ дает добро...  (Прочитано 17885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN3A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +34/-3
  • RN3A Павел
  • QRA: KO85nv
Таможня НЕ дает добро...
« : 21 Ноября 2012, 15:08:08 »
Коллеги,

Приношу извинения, если тема уже широко обсуждалась. А вопрос вот какой. Заказал я себе вот такой аппарат - http://www.kuhne-electronic.de/en/products/transverter/tr-144-h-40.html Ничего особенного, только что цена больше 1000 Евро, а потому железку надо растаможивать и платить пошлину. Это все понятно. И вот приехал я на Варшавское ш 37, пошел к таможенникам. Предоставил все документы о покупке. оплате, описание (как в оригинале - на английском) и т.д. Государев человек долго меня пытал, для чего это и кто такие радиолюбители, а потом сказал - пропустить не могу, железка эта требует специального разрешения от РОСКОМНАДЗОРа, обращайся туда. И поплелся я восвояси, солнцем палимый и ветром гонимый....
Естественно, первым делом я позвонил в этот самый надзор, пообщался с милой барышней на том конце провода и барышня сказала, что надо писать заявление на имя главного начальника, прикладывать копии документов (тех. описание, разрешения, паспорта и проч.), отправлять им на электронный адрес, получить входящий и ждать примерно так месяц. А там - как они соизволят.
И, соответственно, вопрос - кто-нибудь может подсказать, есть ли тут обходные (законные) пути? Может этот аппарат уже сертифицирован и есть где найти копию сертификата? Или есть еще какие выходы? Буду весьма признателен за добрый совет!

73!

Оффлайн RA3DEM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +65/-13
  • Ant 144: 4x10xpol
  • QRA: KO96CH
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #1 : 21 Ноября 2012, 15:23:57 »
Вот ведь тоже была идея заказать его. но как объявили в Kuhne.de цену  больше 1000евро - вовремя остановился.
чудо железка без сертификатов. попадание на НДС и таможню, да и попробуй объясни государевым людям почему гражданину России понадобилось 144МГц  преобразовывать в 28.

По делу - обходные пути врядли есть ввиду малой ценности (для таможни) и специфичности железки.

Просматриваются два пути:
1. стать первым и сертифицировать железку (и для остальных тоже :)
2. получить индивидуальное разрешающее письмо из ГСН, которое снимет ответственность с таможенника и он выпустит железку.

походу они еще за хранение будут денежку считать.

Удачи в этом деле, пишите о продвижении к победе.

Михаил.

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3131
  • Репутация: +692/-51
  • не член УКВ комитета
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #2 : 21 Ноября 2012, 15:26:29 »
Три года назад, покупая из-за рубежа немецкие МШУ (тогда был лимит у таможни 10 тыс. рублей), заплатил 30% с 3 "лишних" тысяч.  Ездил на таможню раз 5...
Таможенник с интересом расспрашивал, в итоге привез им все имеющиеся у меня официальные документы, как у радиолюбителя, выданные госструктурами.
Видимо наличие документов Роскомнадзора, РЧЦ их "успокаивает", бумаги есть, человек "неслучайный" забирает товар, а подконтрольный.

Павел, мой совет - только терпение, никаких лишних эмоций. Понимаю, что Вы наверное месяц ждали, но через пару недель, заплатив пошлину и 30% Вы получите трансвертер. Хотел посоветовать Вам снова пообщаться с таможенником, предьявив разрешение, доки на позывной и прочее.
Но Вам по месту виднее.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +202/-71
  • ex RA3GES
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #3 : 21 Ноября 2012, 16:03:30 »
    Тоже была эпопея с таможней. И из ДОСААФа мне писали характеристику, что мол такой сякой «хороший» И Россвязьнадзор (тогда так примерно назывались) написали то, что мне нужно. Моего таможенника интересовало только одно, что бы это был не передатчик. Я ему объяснял, что могу сделать передатчик из сопротивления, конденсатора и кусочка медной проволоки (обманывал :-). А пришло мне из инджапана блок 1296 для IC-910 и РА на двух модулях.
Мозги компостировали недели две, каждый день как на работу ездил…
Законы меняются, что там сейчас трудно сказать…
Но тогда было самое главное, что бы была фраза от Роскомнадзора примерно такая, что «данное устройство не может самостоятельно или в составе радиолюбительского оборудования использоваться в качестве передающего излучающего устройства».
Сертифицировать, дороговато думаю, будет…
Желаю успехов Павел!
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4758
  • Репутация: +847/-249
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #4 : 21 Ноября 2012, 16:26:24 »
Здравствуйте, коллеги. Советовать всегда легко. Я бегал по таможням раз 5 на протяжении месяца точно. Все по одному вопросу. Проблема была в другом. Сумма не превышала. Никаких прайсов не было. На таможне все отфотографировали и отправили в свое экспертный центр для определения цены. Речь шла о РЧ разъемах. Все б/У. Оценить не могли. Раза два приносил свои дипломы, удостоверения на рацпредложения, лицензию на позывной и пенсионное удостоверение, говоря о том, что я не работаю и это не для коммерции. Где-то через месяц вызвали снова и предложили мне самому на каком-то их бланке описать содержимое и проставить цену. Я это сделал. После этого дали бумагу для почты, поехал туда и получил.
       Что еще. Посылка пришла на главпочтамт. Это с Украины. Таможенник приезжал туда. Все вскрыл и там то же отфотографировал. Эта процедура с вызовом бесплатная. После этого посылку снова положили в мешок, который был опечатан двумя пломбами- почты и таможни. Все время посылка лежала на почте. Месяц хранится бесплатно. Вся галимотья тянулась больше месяца. Пришлось ехать на таможню и брать там официальную бумагу на почту для продления срока еще на месяц.На почте пишется заявления на имя начальника и прикладывается эта бумага из таможни. В таможне то же нужно было писать заявление. Оплачивать нахождение посылки на почте не пришлось. Но времени потратил очень много. Ни каких скандалов, ничего нигде не попрошайничали и не предлагали уладить вопрос. Все было понятно, но долго. До конца не верил в успех. Но после описания стоимости вложения мне дали бумагу в таможне, но основании которой на почте выдали посылку. Очень долгая история. Многие продавцы сразу предлагают снизать цену, что бы не было проблем на таможне. Господин Kuhne этого не делает и тоже предупреждает об этом.
     Да, про совет. Я бы в таможне сразу запросил письменный ответ о необходимости Вашего обращения в Роскомнадзор.  Именно письменный. Если они понимают, что они в чем-то не правы, то может это сдвинет дело с места. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #5 : 21 Ноября 2012, 16:36:41 »
...
И, соответственно, вопрос - кто-нибудь может подсказать, есть ли тут обходные (законные) пути? Может этот аппарат уже сертифицирован и есть где найти копию сертификата? Или есть еще какие выходы? Буду весьма признателен за добрый совет!

73!

Тема не новА. Если коротко, то нужен не сертификат, а разрешение на ввоз. Я лично сам оформлял
на IC-737 в прошлом году. Мне это обошлось примерно в 3 тыр с учетом расходов на курьерскую почту.
Сложного ничего нет, но с непривычки мутновато.

Идея такая: если есть решение ГКРЧ по конкретному типу аппарата, то ссылаетесь на него и растамаживаете,
заплатив пошлину в 15%. Если такого решения нет (а его нет на 99,99% на Ваш аппарат), то придется его оформить
в индивидуальном порядке.

Живя в Москве, это на порядок проще сделать, чем всем остальным.

У меня все документы на работе, так что смогу поделиться образцами заполнения только завтра.

И еще, оформление разрешения в общем порядке займет не менее месяца, а официальное "ускорение" до одной недели
в прошлом году обходилось в 14 тыр. Смотрите сами, что для Вас выгоднее: "ускорение" или хранение
в течение месяца на СВХ.

Я описал законный способ, проверенный на себе. Возможно, есть и другие варианты, но я о них ничего не знаю.
 
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2012, 16:51:34 от RK3QYA Team »
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #6 : 21 Ноября 2012, 16:47:18 »
В дополнение к сказанному:

по-моему п.26 на этой странице

http://www.rfs-rf.ru/cfo/uslugi/uslugi_list/index.htm

По концу Вам будет нужно заключение о соответствии характеристик ввозимого РЭС нормам ГКРЧ.
Точнее смогу сказать только завтра, извините.
Alexander, RU5KO

Оффлайн un7pbk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +19/-1
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #7 : 21 Ноября 2012, 17:24:28 »
Как не печально, но универсальный совет, это сменить страну проживания.
Одна и та же продукция пришедшая на таможенные посты разных городов, скажем Москва и Кумертау, может
вызывать разную реакцию у сотрудников. И как следствие , в Москве вам без проблем проводят таможенную очистку,
а в Кумертау начинают мытарить . Почему так? Попробую ответить на конкретном примере, правда не из радиолюбительской тематики.
Есть федеральный закон " О статусе иностранных граждан на территории РФ...".На одном объекте на северо-западе РФ
моих сотрудников арестовывают , ссылаясь на статью 4 этого закона, привозят в отделение. Руководитель нашей группы
достает свой экземпляр этого закона и показывает милицейскому начальнику эту статью 4 и просит дочитать ее до конца....
Следуют извинения, арестанты отпускаются.
Элементарная безграмотность причина многих проблем. Оказывается,сотрудники  миграционной службы изучают законы только в том месте где есть карательная часть, до разрешающих подпунктов они не доходят. По долгу службы проверял знание этого закона сотрудниками миграционных служб в различных регионах РФ , результат одинаков, не дочитывают.
  Владимир.

Оффлайн RL3OV Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +33/-2
  • дача: KO91KU
  • QRA: KO91OQ
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #8 : 21 Ноября 2012, 17:33:08 »
Это не совет! Все не разъедемся.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #9 : 21 Ноября 2012, 18:20:30 »
Покупайте КИТы и паяйте сами. По-моему хороший выход.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +760/-545
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #10 : 21 Ноября 2012, 20:50:50 »
Многие продавцы сразу предлагают снизать цену, что бы не было проблем на таможне. Господин Kuhne этого не делает и тоже...

 Интересно, каким образом таможня узнаёт стоимость товара? Нельзя ли произвести оплату, например, по цене продавца, а продавец для таможни укажет заниженную стоимость? Покупку оплатить переводом на карту, а товар получить как Подарочную посылку.
 Процедуры не знаю, просто интересно. (sorry)
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #11 : 21 Ноября 2012, 21:07:19 »
продавец для таможни укажет заниженную стоимость
В США это преступление, поэтому мало кто идет на это.
Ex RA4YFY

Оффлайн RN3A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +34/-3
  • RN3A Павел
  • QRA: KO85nv
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #12 : 21 Ноября 2012, 21:48:57 »
Сегодня пол-дня провел на телефоне. общался с надзором, ГКРЧ и еще кое с кем. И вот что мне по итогу посоветовали, что-то перекликается с ответами на первоначальный пост.

1. ДОСТАТОЧНЫМ условием для растаможивания в этом конкретном случае должно являться предъявление следующих документов - копия Свидетельства об образовании позывного сигнала, копия последнего Решения ГКРЧ "О выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковых служб", технический паспорт изделия или эквивалент (пойдет распечатка из Интернета), инвойс от поставщика С УКАЗАНИЕМ "Customs Tariff Number" и доказательство соответствия суммы инвойса и платежа. Взаимозависимость простая - официальный позывной и категория -> распределения частотного спектра и разрешенных мощностей -> технические параметры устройства. В случае для физических лиц этого должно хватить.
2. В случае отказа таможни, требовать официальное уведомление с указанием причины отказа и перечня необходимых документов для растаможивания.

Вот примерно так... Завтра будет вторая попытка... :)

73!

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +137/-17
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #13 : 21 Ноября 2012, 22:12:42 »
Да, сильно мытари продвинулись за последние пару лет... Уже по крупному всех ошкурили, перешли на мелкую рыбку. У меня тоже раз так было и от того же Кюне. Всего-то тысяча рублей превышение, но пришлось ехать. Я конечно, уже прощался с конвертером и предусилителем на 8.4 Гига. Никак бы не смог доказать целесообразность покупки. На строгий вопрос  таможенника: "Что там?" надо без задержки отвечать - "Запчасти для любительского конструирования". Тоже самое надо и писать в таможенной бумажке. Лучше не произносить вообще слов "радио" и "передатчик", тогда все, труба. А так, просто: "У вас превышение, пожалуйста оплатите." И дальше еще проще, еще пяток страниц БИК, ИНН, ксерокопия паспорта и очередь из таких же. Короче, день пропал и усилитель тот самовозбуждался даже на эквиваленте и его пришлось делать самому. И Kuhne сгоряча написал, что не буду у него ничего больше покупать. И ведь не покупаю. Правда.
ex RA3DQT

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +202/-71
  • ex RA3GES
Re: Таможня НЕ дает добро...
« Ответ #14 : 21 Ноября 2012, 22:56:21 »
ДОСТАТОЧНЫМ условием для растаможивания в этом конкретном случае должно являться...

 Взаимозависимость простая...
   Не торопитесь! Аккуратнее! Обращаю внимание, что решение принимает не ГКРЧ, не «кое-кто», а таможня! Это государство в государстве! У них свой таможенный кодекс, - это их основной закон! Лучше обратитесь к юристу, очень немного спецов по таможне!
На каждый пункт таможенного законодательства огромные талмуды с точными внутренними инструкциями в которых не прописана «взаимозависимость простая»…
   Не сертифицированное оборудование, если оно будет передающим... ввести разрешат?
У меня есть подозрения, что идёте по ошибочному пути…
73!

P.S. Вспоминаю, что даже компоненты нельзя ввозить, из которых можно сделать передатчик! Рекомендую называть то, что ввозите аксессуаром для радиостанции, у меня так и было сформулировано.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2012, 23:03:45 от R3GS »