Автор Тема: Общественное конструкторское бюро  (Прочитано 13146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ut5ucp Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +23/-10
  • QRA: ko50gk
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #45 : 08 Ноябрь 2012, 13:32:53 »
to RA3J,
Вячеслав! тоже ношусь с такой идеей (пока теоретически) - но останавливает отсутствие готовых хороших трансвертеров на 144/432 (или КИТ-ов) и соответственно гетеродинов... "...Кварцевый гетеродин даже на двойке не обеспечивает необходимой для мало-мальски серьёзной работы стабильности. Вот бы несложный и небольшой трансвертор КВ/УКВ с  синтезом и приличным входом...." Пока вижу выход в умножении термостатированного 10 мс генератора до 120 мс (ПЧ 24 для 144) и 400 мс (ПЧ 32 мс для 432) или создание хорошего синтезатора.... Да схем много -RA3WDK, OK2UKG, Javornik - а вот если б создать на одной плате 144-432 трансвертер небольших размеров с небольшой вых. мощностью ( для RA-шек) ...  было бы здорово для поездок. что б не тащить ящики с 31 и 35 лампами... вот тоже направление для ОКБ ...(ИМХО)...
Евгений
now lz/ut8us  QTH_new: kn32up - (ex ut5ucp, ub5ucp)

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #46 : 08 Ноябрь 2012, 13:53:49 »
- а вот если б создать на одной плате 144-432 трансвертер небольших размеров с небольшой вых. мощностью ( для RA-шек) ...

А DB6NT чем плохие трансверторы ? Кроме цены, конечно :)
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4597
  • Репутация: +785/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #47 : 08 Ноябрь 2012, 14:11:33 »
Здравствуйте. Кто возьмется это разработать? Я имею в виду трансвертеры. Я не против них. Нужная вещь.   Кто хочет участвовать в ОКБ в качестве рабочей лошадки, причём, бесплатно? Никого нет. Я даю согласие на сотрудничество. Свой интерес в этом проекте публично не скрывая объяснил. Пока одни вопросы. Я через пару недель обобщу темы. Пока никто ничего не запрашивает по уже поданым предложениям. Сами понимаете, что для одного-двух человек вряд ли будет что-то разрабатываться. Не рационально.  Я готов это  сделать лишь в том направлении, где интересно мне. За эти несколько дней, что происходит пробуксовка проекта, я разработал и изготовил под ключ свой новый 12 ГГц частотомер. Пробовал опросить радиолюбителей  иметь недорогой правильный 250 Ваттный поглощающий измеритель мощности на 1296 МГц. Пара желающих. Делать просто нерационально - пересылка одной детали стоит дороже самой детали. Но сделаю  чуть позже. Мне этот проект интересен. Пока не выношу это в отдельной теме.
     В Донецке в плане создать трансвертер на 5760 МГц, может и одноплатный, размером в пачку сигарет. Наработки делаются и интересные. Он должен быть очень технологичным для изготовления в домашних условиях. Типа No tune. Достойная вещь. А вот про 144 МГц и 432 МГц трансвертеры не знаю. Используют дорогие импортные аппараты. Юрий. RZ4HD.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2012, 14:13:35 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #48 : 08 Ноябрь 2012, 14:34:53 »
Идея трансвертеров,  полагаю, имет право на существование и будет востребована достаточным количеством радиолюбителей - выше названо достаточное количество причин, чтобы реализовать эти проекты в качестве KITs. Говорю это с достаточной степенью уверенности, так как проект Павла и Со, US4ICI, с no- tune трансвертером на 23см, имеет достаточно высокий спрос и выполнен на достаточно высоком уровне.
Тем паче, что DB6NT продукция очень "неподъемная" по цене, а достойной альтернативы по  доступной цене пока не наблюдается. Если заложить в эти разработки возможности апгрейда - по ОГ, увеличению мощности, улучшения кш - спрос будет очень приличный. ИМХО.
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3130
  • Репутация: +684/-51
  • не член УКВ комитета
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #49 : 08 Ноябрь 2012, 14:50:31 »
Тем паче, что DB6NT продукция очень "неподъемная" по цене, а достойной альтернативы по  доступной цене пока не наблюдается.
Брать готовые трансвертеры у DB6NT очень дорого, пошел по другому пути -  приобрел у DB6NT Transverter Modules MKU432G2 и MKU13G3-28 (10MHz OCXO вход), все под ПЧ 28МГц. Для России цена по 357 евро за каждый. Выходной мощности модуля достаточно для раскачки RAшки. Обвязку уже самостоятельно.

Оффлайн ut5ucp Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +23/-10
  • QRA: ko50gk
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #50 : 08 Ноябрь 2012, 15:08:12 »
Слава, ты на 100% прав - но если бы каждый из нас имел бы Хороший бюджет или спонсоров... вопрос бы об ОКБ не поднимался бы вообще... Мы бы обсуждали как модернизировать Хай-Енд аппараты... А так - соберется 3-5 чел кому это интересно... и может что-то сообща придумают, так как когда ты один и заходишь в тупик... а дверь совсем рядом... это касается и информации. Юрий прав - не может быть проектов которые понравятся всем... Мне например не интересны проекты на 1296 мс так как у нас (Украина) такого диапазона нет (надеюсь временно), а вся аппаратура уже есть спрятанная в чемодан... (трансвертер, мшу, па, и т.д) - а создать двухдиапазонный трансвертер думаю тема интересная не только мне. Конечно трудно в это поверить когда есть уже ВСЕ на эти диапазоны наверное у многих... но зуд творчества делать что-то новое к ПД...  ;) а средства я думаю надо направлять туда чего нет... к примеру 5.7 и 10 Гиг ( хотя их тоже толком нет у нас)... Извините за словоблудие... Готов поучаствовать материально в любых проектах... только вот как деньгу передать из Африки пока вопрос... но решаемый :)
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2012, 15:10:23 от cn8/ut5ucp Евгений »
now lz/ut8us  QTH_new: kn32up - (ex ut5ucp, ub5ucp)

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #51 : 08 Ноябрь 2012, 17:49:14 »
Брать готовые трансвертеры у DB6NT очень дорого, пошел по другому пути -  приобрел у DB6NT Transverter Modules MKU432G2 и MKU13G3-28 (10MHz OCXO вход), все под ПЧ 28МГц.

Когда я говорил про трансвертеры я имел ввиду именно Transverter Modules - у них малые габариты и отличные параметры. Мы в команде такой использовали MKU13G3-28 , пока не закрыли диапазон - очень довольны, с FT-736 или TS-2000X не сравнить, особенно по чутью. Готовый антенный блок, состоящий из трансвертера, МШУ, усилителя на двух модулях висел на антенне, при минимальной длине фидера. Связи с "поля" были до 800 км, при двух антеннах по 5 м длиной траверсы.
На передачу тоже сигнал получается чистый.
Трансвертеры DB6NT в настольном варианте имеют смысл только при наличии больших помех от соседних ближних  и мощных станций. У большинства таких условий нет, поэтому и покупать их нет особого смысла.

 За меньшие деньги можно найти на 1296 трансвертер от US4ICI, на 5.6 и 10 ггц от VK3XDK.

Разработать подобное - очень хорошая идея для массовости, но надо ставить перед собой задачи сделать продукт который был бы чем-то лучше чем то, что уже изобретено.
 Какой велосипед изобрести планируется ?
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4597
  • Репутация: +785/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #52 : 08 Ноябрь 2012, 18:44:51 »
Здравствуйте, коллеги. Слава. Я понял  Ваше сообщение, как предложение внести в список тем разработку трансвертеров на 5760 МГц и 10368 МГц. По основным параметрам они должны быть  схожи с аналогами от буржуа, но быть при этом дешевле.  Это так? Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R4CR Роман

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +32/-3
  • RZ4CWW team
    • RZ4CWW
  • QRA: LO31AM
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #53 : 08 Ноябрь 2012, 18:56:10 »
Здравствуйте. Я думаю многих заинтересуют трансвертеры с ПЧ 28 МНz, т.к. большинство радиолюбителей имеют хорошее радио на КВ. Если при этом конструкция будет доступна для повторения или будут готовые комплекты, то это позволит многим попробовать себя на УКВ не тратя большие деньги на УКВ трансиверы (которые далеки от идеала).  Неделю назад впервые попробовал себя в ЕМЕ 1296 MHz (огромное спасибо Виктору UA4AAV за приглашение), ой сколько раз я вспомнил свой FT-1000MP с его DSP и другими вкусностями.
73 Роман
RZ4CWW team

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #54 : 08 Ноябрь 2012, 19:44:35 »
По неизвестной мне причине не получается вставлять цитаты в сообщение :(

To US2YW.  Слава, цель работы КБ провозглашена в начале темы, - делать не хуже DB6NT, но ближе и доступнее по цене!
Сегодня у меня с коллегой программистом праздник, - заработал с отладчиком синтезатор на HMC840LP6CE: http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC840LP6CE  Удивительная микросхема с встроенным VCO, СПМШ 109 дБс/Гц при отстройке на 10 кГц и дробным коэффициентом деления VCO открывает широкие возможности для создания хорошего трансвертера на 5.7 гГц.  Перекрывает три участка диапазона 1310 - 1415 МГц, 2620 - 2830 МГц, и 5240 - 5660 МГц.  В испытуемом экземпляре получилось установить частоту 1296 МГц, и 5760 МГц (можно использовать для маяков).  И что совсем удивило, - проверили шаг перестройки в 10 Гц.  Работает с максимальной ошибкой по частоте 0.5 гц.  Подумалось о трансивере с фиксированной ПЧ и перестройкой по частоте гетеродина первого преобразования!  Ну не фантастика?!   
Павел  US4ICI

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4828
  • Репутация: +948/-686
  • QRA: NO13VI
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #55 : 08 Ноябрь 2012, 20:20:15 »
   Доброго время дня всем!
В свое время я приобрел кит от DB6NT на 5,7 дорого, сейчас некоторые авторы предлагают готовые изделия под ключ. Значительно дешевле. Думаю тема СВЧ будет актуальна не только в европейской части россии, но и у нас в сибири - придет время.

Оффлайн ut5ucp Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +23/-10
  • QRA: ko50gk
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #56 : 09 Ноябрь 2012, 00:01:22 »
 Посмотрел - тема находится в разделе "Отдохнем от радио"  - значит можно немного пофлудить - вот поднимался вопрос о создании сети маяков - а почему не пойти по пути как сейчас начинает идти Европа? Вот идея для ОКБ...Создание небольших по мощности (1-3 ватт) WSPR-маяков  на 144.488. Схемы, софт есть от простых до довольно сложных - РІС+si570+транзистор на выход... и так как стоит на крыше - начинаем усложнять - ставим какой-нибуть широкораспостраненный GPS-модуль - пусть дает 1 сек импульс - привязка ко времени есть, еще и долговременная стабильность для гетеродина (для si570 -не подходит)... и т.д Как раз всем есть кто что умеет - программировать, знать синтезаторы и как мне кажется интересно...
Ни кому не мешает (фазовая манипуляция) - включил приемник, запустил ВСЙТ - направил антенну в нужном направлении - если еще споты в ИТ бросать - можно идти на работу и ждать прохода...  ;) Думаю и в Европе желающие найдутся такие маяки покупать... так что из ОКБ может вырасти нормальная фирма с хорошими аппаратами ... SunSDR2 тому пример - не надо себя уменьшать..
now lz/ut8us  QTH_new: kn32up - (ex ut5ucp, ub5ucp)

Оффлайн RL3OV Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +33/-2
  • дача: KO91KU
  • QRA: KO91OQ
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #57 : 09 Ноябрь 2012, 16:23:44 »
Сегодня у меня с коллегой программистом праздник, - заработал с отладчиком синтезатор на HMC840LP6CE:  Удивительная микросхема с встроенным VCO, СПМШ 109 дБс/Гц при отстройке на 10 кГц и дробным коэффициентом деления VCO открывает широкие возможности для создания хорошего трансвертера на 5.7 гГц.  Перекрывает три участка диапазона 1310 - 1415 МГц, 2620 - 2830 МГц, и 5240 - 5660 МГц.  В испытуемом экземпляре получилось установить частоту 1296 МГц, и 5760 МГц (можно использовать для маяков).  И что совсем удивило, - проверили шаг перестройки в 10 Гц.  Работает с максимальной ошибкой по частоте 0.5 гц.  Подумалось о трансивере с фиксированной ПЧ и перестройкой по частоте гетеродина первого преобразования!  Ну не фантастика?!
Павел! Ну а на анализаторе не смотрели еще? На счет "and low spurious products" (с).

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #58 : 10 Ноябрь 2012, 09:56:17 »
RL3OV спрашивает: Павел! Ну а на анализаторе не смотрели еще? На счет "and low spurious products" (с).
    Нет, не смотрели, на макете со случайным ОГ (80 МГц) рано смотреть шумы и спуры. Нужно определиться с малошумящими стабилизаторами напряжения (рекомендуемый в даташите не пошел почему то), добавить контроллер, развести и сделать заново плату.
    Какие функции заложить  в контроллер?  Думаю о работе в "украинском" и "европейском" участках диапазона 6 см, а так же со сплитом 90 МГц.  Что еще может понадобиться?
Павел  US4ICI

Оффлайн UT3GE

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +2/-2
Re: Общественное конструкторское бюро
« Ответ #59 : 10 Ноябрь 2012, 16:05:19 »
Здравствуйте. Кто возьмется это разработать? Я имею в виду трансвертеры. Я не против них. Нужная вещь.   Кто хочет участвовать в ОКБ в качестве рабочей лошадки, причём, бесплатно?
Доброго времени суток Юрий! Я могу поделится своими трудами. Весной повторил практически один в один трансвертер DB6NT TR 144 H +40. Затраты на изготовление получились в районе 200 $. Сейчас комплектуюсь на TR 432 H.
 

ВСЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ПРАВДА!!!