Автор Тема: Снова - здорОво!  (Прочитано 10259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3288
  • Репутация: +636/-83
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #30 : 25 Июль 2012, 08:20:22 »
Но в высказываниях  тех, кто ратует за квадраты прослеживается стремление заработать побольше очков с минимальными затратами.
А если все-же правде в глаза посмотреть? Без лозунгов. Что изменилось? Взять например группу MOMB, как наиболее обективную. Посмотрите результаты лидеров. Количество связей и дальность увеличилась,так как не нужно отвлекаться на ЧМ-щиков. Лишний комплект антенн брать не нужно. Отрыв от остальных увеличился. Одни плюсы от реформ.
Из недостатков  полностью лишились ЧМ-щиков. "Медвежьи углы" в пролете, так как в начале тесте не до них, а в конце теста они уже не работают.
Особенно никто не возмущается из за того, что в спортивном плане без квадратов стало намного проще работать. Связей больше, а  ЧМ-щики доставляли больше проблем, чем толку.  Если 9-й район лишить CW станций шуму будет намного больше, чем когда 3-й лишили ЧМ-щиков. Процент почти такой-же, но наоборот.  Вот и вся арифметика. 

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Репутация: +881/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #31 : 25 Июль 2012, 08:33:58 »
Я просто не представляю такую ситуёвину, сикуляет станция а я прхожу мимо ,раз да два ,а не буду работать мало очков даст
И мы работаем если под руку попалась.Но представьте такой момент.Все эти попутчики(читай ФМщики) работают в своё удовольствие вечер и утро.т.е. в проход. Для меня больше стимул работать на Украину или в сторону Москвы,выбрать как можно больше "дальних",т.к. каждое QSO даёт 400-700очков на двойке.А ФМщик из редкого квадрата находится где-то сбоку в 50-100км,в вертикале, да ещё в ФМ.Кончается проход начинаю уже крутить антенну в перспективных направлениях.К тому времени ФМщики идут спать.А днём они тоже не работают.Вот так и переходят в изгои ФМщики из редких квадратов и квадраты закрываются.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Репутация: +881/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #32 : 25 Июль 2012, 08:46:54 »
Посмотрите результаты лидеров. Количество связей и дальность увеличилась,так как не нужно отвлекаться на ЧМ-щиков.
Совершенно согласен.Хотя всегда отношу себя к середнячкам и у меня тоже аналогичный прирост.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UT8LN

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +2/-6
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #33 : 25 Июль 2012, 11:49:27 »
Посмотрите результаты лидеров. Количество связей и дальность увеличилась,так как не нужно отвлекаться на ЧМ-щиков.
Совершенно согласен.Хотя всегда отношу себя к середнячкам и у меня тоже аналогичный прирост.

да, тоже согласен. Мы ставили отдельную позицию для ЧМ, но станций были единицы, все ближние, толку от этого всего нет абсолютно, пустая трата времени и больше ничего...

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4588
  • Репутация: +647/-361
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #34 : 25 Июль 2012, 13:00:50 »
Читаем... история развивается по спирали?!

http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/otkrytoe-pismo-g-g-shulgina-rz3cc/

Параллельно этой на портале идет ветка "История УКВ" - смотрю фото и читаю комментарии.

А параллельно изучаю "Историю УКВ на этом сайте" :)
Не менее увлекательный детектив, скажу я вам... И про убитые "квадраты", и про "50%- очков от неприславших", и про сокращенные позвыные, когда мальчик 15-и лет получил за 20 лет стажа в эфире :) И еще много чего.... ЖУТЬ!

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #35 : 25 Июль 2012, 13:34:04 »
Это от того что люди тут собрались не безразличные,живут и переживают!!!!
team RK9Y

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #36 : 25 Июль 2012, 15:50:53 »
to UA3RBO
Сергей, во-первых, от ЧМ-щиков никто не отказывакется, если они сами не хотят работать в тесте. Каждый год выезжаем с антеннами H и V- поляризацией, в том числе , чтобы собрать ЧМ станции. Ситуация, когда ЧМ-щики работают тильки вечером, не только у ВАС, такая ситуация везде (в 9 районе тоже), но это не говорит о том, что надо тянуть данную категорию спортсменов за уши или за другие части тела, целовать куда-нибудь или создавать благоприятные условия, дабы "начали развиваться". Если у человека(радиолюбителя) есть стремление работать (соревноваться) в тесте, он будет участвовать и главное развиваться в данном тесте. Ели нет, то нет.
   В прошлогодней полемике по этому поводу было сказано, хотите развивать активность в своем регионе, создавайте свои региональные соревнования на условиях отвечающих ВАШИМ потребностям. Кто ВАМ мешает? Ни кто.
   Если сравнивать активность в 9 районе в этом году с прошлым годом, то активность увеличилась, и Виктор UA9YLU уже ответил почему... Так что квадраты и др. льготы может быть и хороши для еденичной территории, но увы не подходят, для соревнований проводимых на ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
  to R3GC
  Владимир, ЧМ-щик ЧМ-щику рознь. один сидит всю жизнь с GP, другой - строгает (хоть и малюсенькую,но) направленную антенну. Так вот, в этом году в 9 районе, много ЧМ-щиков работало на направленные антенны, хоть и разных поляризаций (H/V, ну не пришли здесь к единому стандарту :-) ). Так Вы какой категории ЧМ-станций хотите создать льготные условия работы в соревнованиях , людям которые чего-то хотят достичь (ЧМ с направленными антеннами и работающими в тесте до упора, не только вечером) или которые пришли для массовости (ЧМ с GP, не отправляющими отчет) ? Может надо пересмотреть принципы и взгляды для привлечения новых товарищей по хобби в соревнования?
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Репутация: +881/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #37 : 25 Июль 2012, 16:23:47 »
от ЧМ-щиков никто не отказывакется, если они сами не хотят работать в тесте.
Потому и не хотят, что "создали условия".Не мало ЧМщиков по области имеют(имели) вертикальные стеки.Но по озвученным выше причинам перестали работать в ПД, Черноземье -похерили не без помощи СРР.В областных работают на УРА, но в областных штырей достаточно,а стеки  разрушаются и уже не восстанавливаются. И это не только в нашей обл. Соседи воронежцы выставляли раньше до 30 фм станций, в этом году слышал шесть,Липецк-3 Пенза -1,Тула -1.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Репутация: +881/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #38 : 25 Июль 2012, 16:31:22 »
квадраты и др. льготы может быть и хороши для еденичной территории
Что с квадратами, что без квадратов моё примерное положение середнячка в результатах не меняется. А отсекли человек 100-200 участников по округе.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RW9USA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +108/-62
  • QRA: NO33hu
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #39 : 25 Июль 2012, 16:56:21 »
Что с квадратами, что без квадратов моё примерное положение середнячка в результатах не меняется. А отсекли человек 100-200 участников по округе.
Без особого анализа,только по собственному логу и информации о присланных отчётах,могу сказать,что за последние годы количество участников ПД в 9U,9M может чуть уменьшилось, в 9О - уменьшилось значительно,а в 9Y увеличилось раза в два и в основном именно за счет "медвежьих углов".При этом ни один из тех кто "убыл" тот факт,что отменили квадраты как множитель так ни разу и не вспомнил.И где тут причинно-следственная связь?Неужели,Сергей, можно всерьёз утверждать,что те кто "убыл" (хоть в UA3,хоть в UA9) обиделись на отмену множителя?
Борис /RW9USA/

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #40 : 25 Июль 2012, 16:57:47 »
При смене QTH 5 лет назад раздал ЧМщикам свои антенны-4 стрелы по 10 эл на 144 и 4 стрелы по 24 эл на 432. До сих пор НИКТО из НИХ антенны не поставил,а некоторые их вообще разломали.Готовую трапецевидную мачту,которая держала стек,один ЧМщик использовал как подставку для ремонта автомобиля.В клубе остаются бесхозными 2 стрелы по 15 эл на 144,2 стрелы по 8 эл на 144, 1 стрела по 9 эл на 145, 2 стрелы по 24 эл на 432, 1 стрела по 30 эл на 432....Эти антенны мы уже года 2 как не используем.Предлагал всем-кто хочет поработать в тесте на УКВ-возьмите.Никто не взял. Отдал в клуб РА на 144 на ГС35,РА на ГИ7б на 144,РА на ГИ7б на 432-никто интереса не проявил.Увели только блок с предусилителем на 144 и то,подозреваю из-за РЭВ15й.
И что? Ну давайте им еще и группу сделаем.А толк будет?
Есть такая поговорка-"сквозь тернии к звездам".Так вот -кто для реализации своего увлечения прилагает усилия-у того все получится,и в тестах будет работать и антенны будут стоять.А кому лень попу от дивана оторвать и лишние телодвижения делать,то ему хоть шек оборудуй-работать не будет или будет ныть,чтобы за него поработали.А может и еще хуже-разломает все к чертям!

Оффлайн RW9USA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +108/-62
  • QRA: NO33hu
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #41 : 25 Июль 2012, 17:09:10 »
И что? Ну давайте им еще и группу сделаем.А толк будет?
Есть такая поговорка-"сквозь тернии к звездам".Так вот -кто для реализации своего увлечения прилагает усилия-у того все получится,и в тестах будет работать и антенны будут стоять.А кому лень попу от дивана оторвать и лишние телодвижения делать,то ему хоть шек оборудуй-работать не будет или будет ныть,чтобы за него поработали.А может и еще хуже-разломает все к чертям!

Так вот и получается,Пётр,что тех о ком "грустим" никто  не выгонял (отсекал?),а просто они толком и "не приходили" и положение о соревнованиях здесь если виновато,то в последнюю очередь.
Борис /RW9USA/

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #42 : 25 Июль 2012, 17:43:35 »
Так вот и получается,Пётр,что тех о ком "грустим" никто  не выгонял (отсекал?),а просто они толком и "не приходили" и положение о соревнованиях здесь если виновато,то в последнюю очередь.
Полностью согласен.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2012, 17:54:03 от RW3PF Пётр »

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #43 : 25 Июль 2012, 19:52:55 »
И думаю нужно не сетовать, что никто не отвечает, а увеличивать потенциал станции. И тогда все будут отвечать.
Т.е. Соревнования исключительно для крутых спортсменов. Кто спортсменом родился. А все сочувствующие и потенциальные нафик не нужны.Ратуем за массовость и тут же вводится ценз в виде минимального сетапа,вида излучения, проживания в густонаселённых квадратах.

Сергей, ну при чем тут ценз. Ну давайте тогда будем подстраиваться под тех, кто не хочет совершенствовать аппаратуру. Поделим каждый квадрат еще на 10 и за каждый будем давать очки. А работать будем на потаскушки.
Зато очков много будем получать.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +724/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Снова - здорОво!
« Ответ #44 : 25 Июль 2012, 20:12:07 »
стеки  разрушаются и уже не восстанавливаются. И это не только в нашей обл. Соседи воронежцы выставляли раньше до 30 фм станций, в этом году слышал шесть,Липецк-3 Пенза -1,Тула -1.

А ведь удручающие факты. И такая же примерно картина по Украине.
Никто не задумывался почему так происходит? Ведь эти участники не перешли поголовно в другие виды модуляции, чтобы сказать, что они просто перестали работать ФМ, но они вообще перестали участвовать в соревнованиях. Может недостаточно популяризации радиоспорта на местном уровне или еще чего, не знаю, но тенденция грустная.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..