Вспомним, кто мы

[Михалыч]

Вас бесит то,что люби ушли в цифру.

Пётр Иванович, меня не "бесит" ни чего, по жизни, даже когда крепко выпью, остаюсь спокойным, и трезвомыслящим, к тому же сам давно состою в "секте" любителей цифровой связи...
Но что бы не менять фразеологию, отвечу:
 - "бесит" не то что все ушли в "цифру", а что все перестали изучать "цифру"...   уткнувшись в эту FT8. По сравнению с предшественницей JT65, чувствительность FT8 хуже на 4dB, FT4 на 7.2dB....  про Q65 (+submode и возможности) и сравнивать не буду, режим очень удивил бы, как Вы обозвали, "штырёчников", т.е. тех у кого тупо, нет возможности, установить более менее, соответствующие антенны, дык вот поработать, поэкспериментировать, увы не с кем..
 - "бесит" что теперь говорят DIGI а подразумевают FT8/4, говорят FT8, подразумевают....  обобщили, в одночасье перечеркнули всю историю, цифровой любительской связи! Про MSK144 разговор отдельный, но и в ней хорошего меньше, чем обещано....
Далее... про новое "заражающее и манящее", уже написано выше,
и так же хорошо забытое старое, к примеру, ни кто уже давно, не вспоминает, про без преувеличения, шедевр радиолюбительской идеи, "кастрюльку" RA3AQ, приличный линейный облучатель, к завалявшейся короткофокусной тарелке, в муках и спорах "изобретая" неповторимые (и неповторяемые) яги 1296МГц... и т.д и т.п. примеров гора... 
 
  Сергей UZ2HZ, большое спасибо, за ответы в теме ! Всё правильно ! Всё сказанное, не то что в "десятку", а ещё и рикошетом, в "двадцатку" ;-)
 
   73 !

[RQ3P]

На этом всё. Я для себя тему закрыл. Дальше можете использовать любые эпитеты.Мне фиолетово.

[UA9FAD]

С 1983г работаю в лунных тестах

http://Цитата: Sergi от 03 Апрель 2023, 11:03:59
- стрельба-охота по живой добыче, но на привязи к столбику веревками.
Только ещё можно добавить, что ружьё при этом в руках держать не нужно, достаточно ему (ружью) "показать", в кого стрелять.
Ну или, если уж совсем влом, вообще поставить "ружьё" на автоматическую стрельбу. "Дичь" сама под пули прибежит.
Далее можно смело идти пить пиво/водку, вообщем, кому что нравится..

последние три года на 1296, там в основном цифра Q65. Несмотря на автоматику - это и автоматическое вращение антенны, и авт. доведение до финиша Q65-QSO, и MAP-65, ведение Лога и контроль повторов и еще что-то, уместно вспомнить слова классика "...каждый съел примерно поровну харчей, но судья не зафиксирует ничьей...". Конечно, есть разница в антеннах, энергетике, настроенной аппаратуре, физческих данных оператора в конце концов - ведь двое суток надо отработать. Так что за итогами в том же ARRL стоИт работа - чем выше строчка - тем работы проделано больше. Никто "сам под пули не бежит", и пиво-водку пить некогда. И никакой компьютер эту работу за меня не сделает - может нейросеть со временем. Но и там будут победители - на верхних строчках и претенденты - на нижних.

[RC3UE]

С 1983г работаю в лунных тестах...

Виктор, в данном случае, согласен. Когда-то (в 1988-89м) сам немного "полунатничал" на 144, так-что представление имею..
Но, ИМХО, EME -  это уж однозначно "совсем другая история", мало подходящая к текущей полемике.

Здесь копья ломаются о подмену живого общения бездушной цифрой (в-основном ft8) в повседневных тропо QSO.
Приведённая вами цитата, именно об этом.
А EME и MS, на мой взгляд, совсем сюда не вписываются.

P.S. Но всё же Компьютер, компьютер, компьютер, вопрос есть один у меня..

[RA9CHZ]

Александр, в регламенте Радиолюбительской службы ничего не сказано о "душевности или бездушии" отдельных видов связи. Если Вам не хватает душевного общения, так общайтесь тут, на форуме. А эфир оставьте тем, кто там для установления радиосвязи, испытания аппаратуры и антенн. И не важно каким видом работает радиолюбитель, тут мы все равноправны. И не надо делать из  радиолюбителей работающих цифрой недочеловеков.

[RZ6DD Александр]

все перестали изучать "цифру"...   уткнувшись в эту FT8

Михалыч, если все еще и разбредутся по разным модам, вообще в эфире работать будет сложнее.
Получится квест - "угадай режим работы." Тем, кто любит экспериментировать на новых режимах связи,
может и интереснее, но все они - DIGI QSO. А для работы в эфире и поиска без чатов - лучше знать
заранее, каким видом следить. Тут нужно однообразие, и FT8 в данном случае - лучший вариант.
Попытки некоторых во время ES и на частоте FT8 работать FT4 - заранее провальные, так уж повелось.

PS: пора уже при существующем раскладе обсуждать как организовать дни активности для любителей
CW-SSB. 73!

[RA4FER Андрей]

пора уже при существующем раскладе обсуждать как организовать дни активности для любителей
CW-SSB

Александр, мероприятие хорошее. Но я уже говорил, что Дни активности CW, SSB с 2013 проводит Санкт-Петербург, АЛРС. Приглашают они каждый вторник всех радиолюбителей. Дело страждущих принять участие и отправить отчет, номер связи передавать не надо. Уже давно все готово.Массовость нужна и будет класс!

[RC3UE]

Александр, ....

Анатолий, похоже, Вы тему полностью не читали.
Так вот, я вообще-то об этом.
Испытал всё описанное на себе и неосторожно публично согласился. Да ещё и в дебатах принял участие.
Прошу пардону, если задел чью-то честь..

P.S. Позволю ещё немного. О СЕБЕ!!
Если что, к "цифре" я отношусь с большой симпатией. Начинал с самых её "низов" (RTTY), но фанатом так и не стал.
Хотя и пару, или более (точно не помню) лет в 90-х активно крутил PR BBS на двадцатке, со шлюзом на двойку.
И сейчас считаю, что для MS и EME нынешняя "цифра" себя оправдывает, т.к. эти виды р/л связи изначально не предполагали общение в стиле "привет, Иван!".
А вот в остальном, уж извините, имею отдельное мнение..
И не смотря на это, в тоже время участвую практически во всех доступных мне "цифровых мероприятиях".
Хотя, признаюсь, без особого энтузиазма.. Просто за Державу область обидно.

[RW3TJ]

в 90-х активно крутил PR BBS на двадцатке, со шлюзом на двойку.

Было и это !

[RC3UE]

Дни активности CW, SSB с 2013 проводит Санкт-Петербург, АЛРС.

Андрей, а они действительно проходят? Не на бумаге?
Дело в том, что так уж случилось, Питерский и иже с ним азимут (Северо-Запад) у меня закрыт 9-этажкой, из которой, кроме всего, ужасно фонят "китайцы"..
Поэтому, услышать кого-либо с этого направления для меня практически невозможно.
Я почему-то посчитал, что эти дни активности наподобие областных соревнований и поэтому, по вышеуказанной причине, даже не пытался мониторить эфир..
А кто-нибудь из "UA3-4" в них участвует?

[RA4FER Андрей]

Андрей, а они действительно проходят? Не на бумаге?

Александр, да проходят реально. Вот ссылка https://alrs.info/viewpage.php?page_id=11 Можно посмотреть  результаты с 2013 г. Посмотрите 2015, там есть 3-й район и я фигурирую. А не обязательно с питерцами работать по Регламенту. Это они организаторы, а работать можно (и нужно) со всеми участниками, с кем удалось. Наверное большинство коллег думает, что это областной "междусобойчик", но нет можно в общероссийском (международном) масштабе принять участие.

[Михалыч]

если все еще и разбредутся по разным модам, вообще в эфире работать будет сложнее.
Получится квест - "угадай режим работы

Здравствуйте, Александр Юльевич !
Не так уж и много, если говорить о weak signal JT mode, этих разных мод, подходящих к VHF, UHF, SHF.
Ширины регламентированного участка для MGM, по трём 2м, 70см, 23см хватает, что бы оставить за JT65 - *.176, FT8 - *174, и например за Q65 закрепить *.180. По Q65, что бы не произошло разброда, первичным (или основным) субрежимом для наземных связей, обозначить Q65-30A. Обсудить, и выбрать время....  и т.д...   что бы не сетовать: "а вот в те давние времена, мы каждый вечер......" сегодня, каждый вечер УКВ диапазоны просто пусты, сами организоваться не можем, а организатора нет... 

[RZ6DD Александр]

   Михалыч, по частотам понятно. Но есть разница - связи для новых стран, квадратов, инитов, выполнения
дипломов это одно, а связи для экспериментов ради самих экспериментов , это другое. Тут кому что
нравится. Для меня на первом месте - это первое. Независимо, каким видом связи, как в дипломной
программе СРР на УКВ. Все остальное - на любителя. По результатом народ выбирает то, что лучше всего
подходит, получилось так, как мы видим.
   На УКВ еще есть интерес в DX-прохождении, а на КВ как-то совсем не интересно.
Даже в SSB связях - вызов-ответ на вызов - рапорт - ответ на рапорт - 73 -73. И так работают больше
половины корреспондентов. И чем это лучше или сложнее связей на FT-8 ? 
Спасибо экспедициям и редким DX, есть еще интерес.
Жаль, что это в ущерб традиционных видов работы, но эта тенденция по всем странам.
Даже в моей профессии - морские радисты, как специальность уже исчезла - все перешло на спутники
и е-маил, в эфире морзянкой уже не работают. 
Так что - расслабляемся и получаем удовольствие от того, что нам доступно, без комплексов.
Петр правильно заметил - это все от отсутствия прохождения, как откроется новый сезон, все станет ОК.
73!
=======

[Михалыч]

это все от отсутствия прохождения, как откроется новый сезон, все станет ОК

Ну впрочем, согласен, новый сезон, и всё такое
да и лето обещает быть жарким, не только из-за активности Солнца.
Ну а о добром прошлом, пусть напоминают часы, с красными и зелёными трёхминутными секторами, перед каждой четвертью часа...
 
   73 !!!           

[RZ6DD Александр]

Михалыч, часы в радиорубках остались, но периоды наблюдения на 500 и 2182 отменили в 1990-х,
когда на судах установили стойки GMDSS с ЦИВ на аварийных частотах. А так - да, на фотках
все осталось. У меня ICOM-746 был основным аппаратом и прием-передача радиограмм RTTY (БПЧ) ,
шла через компьютер в Mix-W2. Использовал выходной каскад передатчика "Бриг" с раскачкой от
IC-746. И прием факсимильных карт погоды тоже через трансивер.
73!