Автор Тема: За "УКВ державу" обидно!!!  (Прочитано 31073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Репутация: +376/-60
  • QRA: KO85sp
Отв:За
« Ответ #45 : 30 Июнь 2007, 15:17:22 »
По-моему, смешали в кучу два вопроса:

[ul][li]Этика в кластере, линке, чате и т.д.[/li]
[li]Использование в соревнованиях дополнительных каналов связи[/li][/ul]

По первому вопросу я целиком солидарен с Василием. Все должны понимать, что можно писать там, что нельзя. Кто может изложить это внятно и оформить ввиде статьи?

Дискуссия по второму вопросу напоминает мне бесполезную бодягу в moon-net по поводу CW и WSJT. Я не вижу большой разницы в том, чтобы пригласить корреспондента перейти на 23см на 80м, 2м, 70см или по телефону. Результат одинаковый. На ВЧ диапазонах по другому нигде не работают. Это специфика  УКВ и следствие очень узких диаграмм направленности антенн.

В штатах есть специальная вызывная частота на 2м для скедов на 10ГГц.

А всем белым и пушистым, которые выступают за абсолютно true really random, unassisted и т.д. я советую перед соревнованиями открыть свое разрешение и прочитать какой мощностью ему можно работать.

Положения о соревнованиях должны быть такими, чтобы ни у кого не было желания их нарушать. Запреты, которые нельзя проверить только способствуют нарушениям. Главный принцип - все в равных условиях.
73 de RA3AQ

Оффлайн uy5on

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +7/-19
  • CHRT
Отв:За
« Ответ #46 : 30 Июнь 2007, 17:16:54 »
Положения о соревнованиях должны быть такими, чтобы ни у кого не было желания их нарушать. Запреты, которые нельзя проверить только способствуют нарушениям. Главный принцип - все в равных условиях.
Я советую перед соревнованиями открыть свое разрешение и прочитать какой мощностью ему можно работать  !!
----------------------------------
Золотые  слова  ..так  давайте  и  сделеем  такие  условия  !!
1  Для начала  уберем  спортивные  звания  --в  спорте  везде  ХИМИЯ  но  там  есть допинг  контроль
заодно  можна  вспомнить сколько  подставили  жопу  и  скольких  пожизненно  дисквалифицировали  ОК  ??!!
2  MOON  NET  --там  свои  заморочки  и  бог  сними  число  работающих  там  известно  ...но  зачем свои  свои запорочки  навязываит  всем  !!??
Бесполезно  соревноваться  с  лунными  каскадами .
Кто  хочет  сделать ДХСС  по  телефону  --вперед
300баксов  вместе  с  оформлением  ARRL -цену  назвал  ...если  это  греет  душу   ---никаких  проблемм  ....но  какое  это  имеет  отношение  к  соревнованиям  ..???
Спортивные иные  звания  и  регалии   ---Ну  было
такое  звание   МАСТЕР  -радиоконструктор  ..в  совковые  времена  ...народ и  там  изловчался   покупал  чужие  конструкции  (из-за  звания  )выставлялся  на  ВДНХ  ...а  потом  долго  и  упорно  прятался  ...зажавши  ПИВО  !!
ПОЭТОМУ  ЧИТАЙТЕ ЧУЖИЕ  ПОЛОЖЕНИЯ  ЕСЛИ  СЛАБО  СОЗДАТЬ  СВОИ!!
CHRT

rw3pf

  • Гость
Отв:За
« Ответ #47 : 30 Июнь 2007, 21:31:13 »
To RA3GES -Владимир,я не понимаю в чем проблема?Перед тестом вы смотрите прогноз прохождения и выключаете интернет ,а потом и сотовый.И работайте от души без всякого контроля! Вы на контролеров в трамвае ведь не обижаетесь?
To UY5ON- Это иллюзии.Ну отменили звания-будем биться за места,квадраты,рекорды и расстояния.Или не будем биться и будем как жвачные вяло благобеседовать на ЧМ. И тогда хана УКВ! Обязательно должен быть дух соперничества-на фига тогда соревнования???

rw3pf

  • Гость
Отв:За
« Ответ #48 : 30 Июнь 2007, 21:38:32 »
To RA3AQ- я всегда помню сколько ватт у меня прописано в разрешении.И уже второй год работаем с голого трансивера.И не потому ,что мы тут такие правильные-просто продал я блоки питания для РА -нехватало денег на экспедиции.А вот как вы будете отдуваться на 432 -это вопрос.Но коль задет вопрос об условиях-то тут я с вами полностью согласен.Насколько я знаю вы назначены спортивным комисаром на ОЗЧР-вот и разберитесь почему там нарушаются прописанные организаторами условия-скандал был большой и вы конечно в курсе. Вот и разберитесь и покажите свою принципиальность.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Отв:За
« Ответ #49 : 01 Июль 2007, 09:27:46 »
rw3pf писал(а):
Цитировать
To RA3GES -Владимир,я не понимаю в чем проблема?

Пётр, проблема в том, что в расписке на титульном листе ничего не говорится ни о Интернете ни о спотах ни о сотовой связи. Проблема в том, что любой провоцируемый трижды попавшийся на жульничестве подаст протест в спортивную судейскую коллегию. И если коллегия не оправдает искренне заблуждающегося, он обратится в ГРАЖДАНСКИЙ СУД и выиграет! Да ещё и денег заработает! Именно это я и имел в виду! Контролёр в трамвае проверяет всех! Он действует по ЗАКОНУ! Он беспристрастен! А как будет действовать спортивный провокатор? Выборочно или по списку? И на основании каких регламентирующих документов? Если кто ни будь, скажет: - по совести, то это очень скоро будет предвзято и тенденциозно. В нормативных документах деятельность провокаторов не предусмотрена.
В правилах соревнований по радиоспорту на интернет и сотовую связь запретов нет. Всё это МОЖНО!!! http://www.srr.ru/DOCUMENTS/pravila_2003.phpПоэтому уже неоднократно предлагается обсудить как мы будем использовать этот инструмент, это МОЖНО!

А по поводу мощности очень неуютно чувствовать себя зависимым от чиновника, который пока прикрывает глаза, делает вид что…Идёт нам на встречу, ведь мы все должны быть ему благодарны! Но попробуй только заявить о своих правах, тебе сразу напомнят, не безгрешен, не пушистый, а вообще виновен потенциально! …мерзко конечно! Но очень удобно для чиновника, в случае необходимости объяснит, где твоё место.
Промелькнула информация по поводу разрешённых Лунных 500 Ватт, но что-то нигде не могу найти, а в нашем надзоре заикнулся, ответственные работники были в ужасе! Если и разрешили, то информацию нужно спрятать, а лучше засекретить! Может быть была утечка, кто что видел?
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Post edited by: RA3GES, at: 2007/07/01 10:33

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Репутация: +376/-60
  • QRA: KO85sp
Отв:За
« Ответ #50 : 01 Июль 2007, 09:33:33 »
RA3GES писал(а):
по поводу разрешённых Лунных 500 Ватт, но что-то нигде не могу найти, а в нашем надзоре заикнулся, ответственные работники были в ужасе! Если и разрешили, то информацию нужно спрятать, а лучше засекретить! Может быть была утечка, кто что видел?
С уважением, Владимир /RA3GES/
73![/quote]

Владимир во всех новых "разрешениях" стоят эти цифры. Работать такой мощностью через луну можно, получив новое разрешение.
73 de RA3AQ

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3177
  • Репутация: +829/-50
Отв:За
« Ответ #51 : 01 Июль 2007, 09:46:41 »
:ohmy: Открыл тут своё новое разрешение (получил месяц назад) там чёрным по белому написано:
144-144.165 -500вт
432-432.399 -500вт
1296-1296.15 -500вт
2320-2320.15 -500вт
10368 - 10370 -500вт
47000 -47002  -500вт
248000 - 248001 -500вт
134000 -134001 -500вт
122250 - 122251 -500вт
77500 77501 -500вт
24048 -24050 -500вт
5760 -5762 -500вт
Это выписка из официального документа, та, что всё впорядке про 500вт для ЕМЕ
Кто не верит, могу выслать с каны
EX RA3WME

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 914
  • Репутация: +137/-13
  • QRA: KO73eg
Отв:За
« Ответ #52 : 01 Июль 2007, 09:47:24 »
"Радиолюбитель" Вестник СРР июнь 2006 стр.18-22.
Приложение №1 к решению ГКРЧ от 26.09.05 № 05-08-04-001 таблица№3 - что касается 500 ватт для станций 1 категории от 144 MHz до 248 GHz.

rw3pf

  • Гость
Отв:За
« Ответ #53 : 01 Июль 2007, 12:38:47 »
To RA3GES-Владимир-мы говорим о разных вещах. В ЧР и ПД запрет на сотовую связь и интернет не прописан.Можете смело пользоваться.Другое дело сентябрь. Румянцевский тест проходит одновремеено с кубком России.В кубке можете пользоваться,но в Румянцевском тесте УЖЕ записано в условиях о запрете использования интернета и сотовой связи.Таким образом присылая отчет к нам за UA1DZ-contest ,вы должны быть готовы к тому ,что споты кластера будут проверяться на предмет selfspot,а возможно кто-то позвонит и попросит скед. Если вы отработаете по скеду,не исключена возможность ,что инфо попадет в судейскую коллегию и вас переведут в чек лог. Так же это касается ситуации , работают из другой области и не дают дробь.На чем погорел RK9AT c великолепным результатом. Судейство проходит быстро и время на проверки достаточно.Кстати внизу титульного листа вы заверяете,что соблюдали ПОЛОЖЕНИЕ соревнований и инструкцию по эксплуатации.Так что ВСЕ законно и все сомнения в пользу участника.Но кто явно попадется-тому большой привет и в чек лог.

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Отв:За УКВ
« Ответ #54 : 02 Июль 2007, 01:42:28 »
Ребята, давайте жить дружно :) . Чем здесь время тратить на пустые споры, лучше пару-тройку новых антенн к ПД сделать. Выбрать позицию получше. Я вот сегодня ездил на разведку, но на запланированную горку на машине так и не проехал - только пешком :unsure:. Придеться на себе метров 200 в гору все тащить :whistle:. Или искать другую горку  :P

Post edited by: RU9TR, at: 2007/07/02 02:43
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +774/-20
Отв:За УКВ
« Ответ #55 : 02 Июль 2007, 07:36:43 »
RU9TR....лучше пару-тройку новых антенн к ПД сделать....
Этим сейчас и занят. Хочу успеть сделать доплнительную Ягу (по описанию RA3AQ), чтобы следить еще за одним направлением. Всегда мониторил две частоты 1296.050 и 1296.200. Теперь надо следить за третьей 1296.100. Значит надо где то добыть еще один приемник, еще один комп, еще один Spectran.
Конечно стараюсь максимально обходиться без скедов.
73! Сергей

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +316/-39
  • QRA: KO91OO
Отв:За
« Ответ #56 : 02 Июль 2007, 11:56:06 »
rw3pf писал(а):
Цитировать
To RA3GES -Владимир,я не понимаю в чем проблема?Перед тестом вы смотрите прогноз прохождения и выключаете интернет ,а потом и сотовый.И работайте от души без всякого контроля! Вы на контролеров в трамвае ведь не обижаетесь?
To UY5ON- Это иллюзии.Ну отменили звания-будем биться за места,квадраты,рекорды и расстояния.Или не будем биться и будем как жвачные вяло благобеседовать на ЧМ. И тогда хана УКВ! Обязательно должен быть дух соперничества-на фига тогда соревнования???

Петр, я несколько последних лет не шлю отчет за Румянцевский тест. По одной простой причине - он совпадает по времени с Кубком и не совпадает по положениям. НУ СДВИНЬТЕ ИХ НА 2 НЕДЕЛИ!!! ХОТЯ БЫ ПОДУМАЙТЕ О ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ!!! Будет еще один хороший тест. Я знаю всю историю, не хочется ее еще раз повторять здесь.
Еще бы и чемпионат с ПД разнести бы. Просто рай бы для УКВ наступил.
ex RX3QFM

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +316/-39
  • QRA: KO91OO
Отв:За
« Ответ #57 : 02 Июль 2007, 12:00:20 »
RA3GES писал(а):
Цитировать
Дмитрий, если можно ссылку № решения от какого числа?

Володь, у меня в разрешении написано 500Вт на всех УКВ для ЕМЕ и 1000Вт на КВ
ex RX3QFM

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Отв:За
« Ответ #58 : 02 Июль 2007, 12:52:56 »
Привет всем!  Многие забывают что это увлечение а не пост ради кого-то,а смс ммс i-net и.т.д. это просто время.....пришло,не отбивайте охоту заниматься.

rw3pf

  • Гость
Отв:За
« Ответ #59 : 02 Июль 2007, 18:58:15 »
To RX3QFM - Володя,то что ты не шлешь отчеты -это твои проблемы.Не совпадают положения-? Ну и что? А в ПД и ЧР они совпадают? Тоже нет.Номера одинаковые-а подсчет можно не делать.И потом кубок положили НАМ на ГОЛОВУ ,а не на оборот.Вопрос о переносе рассматривался-но меня народ не поддержал.Потому как если мы перенесем раскрученный тест на другое время -нет никакой гарантии ,что через год нам на голову не положат еще один тест.Да и кубок будет чахнуть,как чахнет тур на 432.Разнос ЧР и ПД это иллюзии. Никакого рая не наступит.Много ли работали в ПФО? То то и оно.Приезжай в Верховье-все твои предложения будут рассмотрены-даю гарантирую.