Чемпионат РФ, Положение

[RK3PWJ]

В свое время именно я усиленно предлагал ввести множители.Только не ради привелегий,а ради активизации медвежих углов.Сейчас для урегулирования ситуации предлагаю изменить положение и отменить множители.А вот поможет ли это-это вопрос?Сейчас слава богу много соревнований на УКВ высокого ранга и даже с множителями.А вот ответьте 9 район ,почему вы малоактивны в Румянцевском тесте ,где имеется отдельный зачет и для ЧМ и для 4-9 районов?Условия широко обсуждались в интернете и все пожелания(разумные) были учтены.И что?Вот скоро пойдет сезон аврор и будут очень мощные,а одновременно осеннее тропо.Я всегда предпочитаю работать на восток-что не корреспондент,то новый квадрат.Только корреспондентов мало.Все в ЧМ.Да и не только на востоке.Прошлый год идет тропо на Украину-полчаса уговариваю одного киевлянина перейти на 432-нет антенн ,говорит.Спрашиваю-а что есть?А штырь.Ну давай на штырь-59 в оба конца.Я не отрицаю,что на ЧМ больше народу,но тусуются они в радиусе 300-400 км и все.Про авроры не слышали,метеоры не понимают.А вот только "всем дальним,всем дальним,я-метро домодедовское!!!"Вообще мне кажется ,что разговор идет у слепого с глухим.Запад востоку -про активность.А восток западу -про множители.А юг и тем и другим про горы.А что север молчит-в трясину засосало?И вот тянем безрезультатную резину.Только резина предохраняет и плодиться не дает.
Ну нет никого на 144300,так и прохода нет!А вот пойдет проход-моментально все повылезут.Большинство сидит и слушает и за прогнозом и маяками смотрит,а не в ЧМ про картошку треплется.Бесспорный лидер RA3LE практически никогда не появляется на 144300.Но как только пойдет проход-он тут как тут!!!
А вот скажите 4-9 районы-у вас маяки есть? И как много? И как ими пользуетесь?Или их тоже РОСТО должно устанавливать?
Петр RW3PF

[RW9USA]

to:RW3PF
 Пётр,я не думал,что когда нибудь вступлю с Вами в дискуссию,но вот заочная дискуссия у нас была.Помните?Ещё три года назад я сказал,что новое положение приведёт сначала к притензиям UA6 k UA3,а потом к требованиям ввести коэффициенты для приграничных и заполярных районов.Теперь только ещё заполярников не хватает.Скажете ситуация не просчитывалась?А если её не просчитывать (или делать вид что не просчитал),то можно предложить,например, засчитывать связи только внутри РФ.Поверьте,UA4,UA9,0 ничего (или почти ничего)не потеряют.И обоснование куда как более мощное,чем "медвежьи углы"-ЧР для россиян!Так что любую ситуацию можно довести до абсурда.
 Точнее-подогнать под себя.

Post edited by: RW9USA, at: 2006/09/10 06:20

[UA9YLU Виктор]

О, Петр вы все таки убедились ,что множитель квадраты,не дает ни какой активизации медвежих углов.А ведь "начинающие УКВисты"из 9 района об это говорили еще 3 года назад.Видимо мы оказались и опытнее и мудрее,хоть и маяков у нас мало,да и вообще "УКВистов за уралом нет".Слышали мы и про авроры,и метеоры и даже про луну,во какие мы продвинутые.А количество участников ПДС=участникам ЧР.

[UA9YLU Виктор]

Борис ты не прав,я полноправный представитель"приполярных территорий"  UA9YLU/ua9k:lol:

[UF3K Владимир]

Пока все спорят про положение, позвольте одно ностальгическое воспоминание.
Год 1998. Последний ПД, в котором принимал участие, был в 1992 году, т.е. 6 лет перерыва. Ну очень захотелось мне в 1998 году поработать на УКВ. Даже не в ПД принять участие, а просто провести пару связей с Москвой и десяток через метеоры.Обращаю ваше внимание, что K1JT в 1998-ом году WSJT еще не придумал.
1. Покупаю FT-840, т.к. на более дорогой трансивер денег не было.
2. За неделю делаю трансвертер. Не Сергея Жутяева, а собственный. Т.е. изготовление вместе с разработкой.
Приборов при этом кроме тестера просто нет ( работаю в компьютерной фирме).
3. Делаю 2х6 эл. Chen-Cheng (кто знает, тот меня поймет) - кризис наступил. Это занимает выходные.
4. Еще неделя уходит на поиск, покупку, восстановление УМ 4хГИ7б и изготовление к нему БП.
5. Еще неделя уходит на CQ на 144050, затем 1-е QSO с RW3PF, еще неделя и QSO (Вы не поверите!) с UN7AX. Спорадик на восток! Более за 8 лет никого кроме Леши с востока в спорадиках не слышал. Следующим было QSO c UT5ER, еще примерно через неделю. Затем 24 QSO в ПД 1998.
6. Затем несколько метеорных связей ( благо бобинный магнитофон уже не нужен был - софто 9A2GL появился)в HSCW. Потом LA0BY (Спасибо Стефану!) надоумил меня в Персеидах в SSB работать - 28 QSO random. Потом Леониды 1998 . 24 град мороза, что на улице, что в даче... Народ меня на скеды тянет на 14345, а я говорю, что никаких скедов пока чайник не закипит, а закипал он 2-й час. 83 QSO SSB random.
7. Дальше пошло, поехало. Сейчас, конечно, более 4000 QSO на УКВ проведено, но сейчас проще, т.е. веселее.
Потом несколько лет ушло, что бы перетянуть активность на 144300, особенно в Es сезон. И все эти годы, что я, что, RW3PF, RA3DQ, RA3AH, UA3DHC, UA3PTW (простите все те, кого не назвал), а сейчас RA3WDK, UA3WM не забывают CQ давать на 144300, практически каждый день, кода хоть намек есть на тропо, спорадик или Аврору... Ди и когда нет намеков.
Так вот вопрос. Кто из UA6 или UA9 хоть раз пробовал неделями и месяцами CQ давать? Вы нас, из 3-го района, уж простите великодушно! Мы своими руками эту активность лепили...
Я зачастую сутками не отключаюсь от ON4KST чата. Кто там из 9-го района? UA9SL, RW9FT. Из 4-го UA4AQL, UA4NX. Из 6-го - RN6BN. Все... Вот вся активность на УКВ из 4-го, 6-го и 9-го районов. 5 человек. Ну О ЧЕМ мы тут спорим?
Вся активность тут, на УКВ портале, при обсуждении прошедшего Чемпионата РФ. Т.е. реально интересны места и звания, а не связи...
Вот написал, перечитал, рукой махнул и сейчас отправлю.
Все-равно ничего не изменится...
73! Владимир.

[r1qa]

Всем добрый день!Дайте ближним "северянам"высказаться,а то уже отправили в болото,которое нас засосало hi.То,что тема актуальна и требует! взвешенных решений,понятно.Владимир RX3QFM правильно провёл небольшой экскурс в историю.Вот и у нас она такая-же: за 8 лет работы в Чемпионатах РФ.Начинали с малого,были рады и 8 связям на двойке."Приучали" 3 район крутить антенны на Север,росло мастерство и качество аппаратуры.В этом году,считаем,показали неплохой результат(включая связи на 1296).Появились "эротические"мысли о более высоком месте где-нибудь в 15-20,но....действующее Положение увы,такого нам не позволяет.На 144 отработали 28 квадратов в этом году.Посчитали-прослезились:у биг-ганов-за 50.Даже если очки за связи более-менее позволяют соперничать не за чемпионство!заметьте,то множитель квадратов нам взять просто негде-живём в медвежьем углу.Что дальше?Антенны типа RN6BN за выходной день не построить,киловатт можно конечно привести на нашу горку под Вологду,а смысл?Дмитрий RA3AQ прав,только в очном соперничестве можно выявить сильнейшего,но пока это появится,давайте хоть немного уравняем шансы,а то если 2 года назад по очкам мы и до пяток лидерам не доставали,сейчас вроде до колена только выросли(700000 против 10-12 млн пятнадцатикратное!!!!преимущество).неужели мы такие затурканные?Вся проблема в этих множителях,так сделайте его с более человеческим лицом-500 очков например,за квадрат.И овцы будут целы(из 1,4,6,и 9 районов)и волки из UA3P сыты.Спасибо за дискуссию.RZ1QZZ team.73!

[UC6A]

RX3QFM писал(а):

Так вот вопрос. Кто из UA6 или UA9 хоть раз пробовал неделями и месяцами CQ давать? Вы нас, из 3-го района, уж простите великодушно! Мы своими руками эту активность лепили...

Владимир и месяцами и годами CQ давали, тем более, что активность на Кубани в конце 80-х начале 90-х была очень высокой. Ежедневно в эфире работали более 20 станций, RA6AAB, RA6AX, UA6BAC активно работали через луну, около десятка станций работали метеорами. Только постепенно кто-то охладел к УКВ, кого уж нету, а у многих нет времени, т.к. жизнь изменилась и приходится вкалывать чтобы жить. Поэтому могу со 100% уверенностью сказать, что повышение активности не столько ваша заслуга, сколько отображение уровня жизни в конкретном регионе. Раньше аппаратуру, антенны делали энтузиасты сами. Теперь есть деньги – можно и ничего не изобретать и не возиться, а нет денег, так при всем желании ничего не сделаешь  (все знают, что раньше можно было бесплатно или за символические пол-литра много чего достать для нашего хобби).
По поводу CQ, если человек новичок на УКВ он будет давать вызов сутки напролет (как кстати делал и я 22 года назад) и в основном безрезультатно. С появлением опыта этих CQ становится меньше, а больше наблюдений и выявление закономерностей. А когда видишь признаки прохождения можно и общий вызов давать. Кстати тебя на двойке я слышу часто и даю инфо об этом в кластере, а не зову, т.к. QSO с тобой и QSL есть, а создавать лишние TVI не хочется. По поводу 144300 я удивлен, что появление там станций бывшего СССР ваша заслуга. Это заслуга кластера и рост числа УКВистов, которые им пользуются. Ты спроси у Владимира UA3WM (ex UD6DE) как он разрывался между 050, 150  и 300, когда шел спорадик на UA3, UA1 и Европу. А мы эту частоту используем давно и успешно. Насчет ON4KST чата, так не у всех есть материальная возможность сидеть там часами. Но это все отвлечение. А по поводу Положения – все отлично понимают, что равных условий для большой неравномерно заселенной территории не будет. Вопрос не в том. Речь идет о том, чтобы убрать искусственно созданные «помощники» для зон активности. Об очном чемпионате – вряд ли это сдвинется с места в ближайшее время (все по тем же материальным и т.п. проблемам). А в Чемпионате (заочном) мы работаем ежегодно, поэтому в первую очередь надо подумать о нем.  
73! Геннадий RK6AWY team

[r7yy]

RX3QFM писал(а):

...
Так вот вопрос. Кто из UA6 или UA9 хоть раз пробовал неделями и месяцами CQ давать? Вы нас, из 3-го района, уж простите великодушно! Мы своими руками эту активность лепили...

Так В-О-О-Т в чем дело! Это, вы для понятия активности придумали себе гандикап в виде "квадратного" множителя! А мы-то головы ломаем...

Все-равно ничего не изменится...

Ну, тогда, активность возрастет, АднАзнАчнА!
RV6YY RU-QRP#55

[UF3K Владимир]

RV6YY
Ну и зря Вы так...
Я как раз был из самых активных противников введения множителя ввиде квадратов. Если кто помнит те дискуссии в satvhf. На УКВ ценен километр.
А извращать чужие мысли при помощи выборочного цитирования, привелегия журналистов.

RZ6BU
Геннадий, а я не считаю это лично своей заслугой. (Это про 144300). Просто много лет подряд убеждал и агитировал. И эффект есть. Мне приятно от этого.
Кстати, я свою первую связь на 144 провел в 1978 году. Првда под коллективным позывным UK3QBD. И работали тогда еще АМ...
Кстати, не думаю, что в краснодарском крае жизненный уровень ниже, чем в воронежской области. Бывал я в ваших краях. Скорее у нас беднее живут, т.к. очень много пенсионеров в области. Другое правильно, что кто-то поостыл, а кого-то уже и нет с нами...
Вот UA3WM не остыл, мы часто слышимся на 2-ке.
Работал с Владмиром и когда он UD6DE был в спорадике. Давно это было. И то, что Влад не остыл за столько лет к УКВ, вызывает уважение, как минимум.
Я вот тоже скоро перестану активничать - зима на носу, дачный сезон заканчивается...
73! Владимир.

[uy5on]

Приветсвую   Всех  спорящих   кто  первый   ...?!!
В  60  годах  на Украине   при  наличии    РСИ-ушки  
позывной  укв  давалии   даже  без  2  лет  наблюдательства   ....правда  толку од этого  не  много  ...
в  70  году я жил .учился  в Питере   ...и  заболел  Укв  ТАМ   ...и  более  активного  района  и представить  себе трудно  было  ...
Другое  дело  под  остыли  все   ..но  тем  не  менее  .То  что  с  появлением  серьезной  техники  потихоньку  все  возрождается   --радоваться  нужно  ..
Теперь  о  положении   ...народу  не  много   для  полноценного  теста  ..поэтому  множитель  нужен  
примитивный   ....заставит  народ  крутится  на  360  градусов   ....правда  была  ВСЕ  ГОДЫ  ПРОБЛЕММА  .
НУЖНЫЕ  СВЯЗИ  С  НУЖНЫМИ  ЛЮДЬМИ  +  РОСПИСНЫЕ  ВАРИАНТЫ   ,,,ВСЕ  ОБ  ЭТОМ  ЗНАЮТ  ..и  почемуто  молчат  ....здесь  больше  контроль  нужен  !!(судейство  должно  быть  не  на  уровне  посчета  очков  !!а  во  время  теста  также  !!!
чтобы  с  одного  места  не  сидела  толпа  помощников  и  не-работали  разными  позывными  с  разных   квадратов  .!!!

[r7yy]

RX3QFM писал(а):

RV6YY
Ну и зря Вы так...
Я как раз был из самых активных противников введения множителя ввиде квадратов...

И что же заставило Вас поменять свое мнение?

А извращать чужие мысли при помощи выборочного цитирования, привелегия журналистов.

Насколько я понимаю, ЗДЕСЬ мы обсуждаем положение о чемпионате РФ. Следовательно, Ваше послание также было посвящено ЭТОЙ проблеме. Если это НЕ ТАК, почему Вы написали свое послание ЗДЕСЬ? Если же это ТАК,  следовательно я оказался настолько ТУП, что не понял сути Вашего послания и невольно "извратил чужие мысли". Не соблаговолите ли Вы изъясняться попроще, более доступно моему недалекому восприятию?
RV6YY RU-QRP#55

[rw3pf]

RW9USA-Да я все прекрасно помню.
У меня только два вопроса:
1.Работали ли вы в Румянцевском тесте-где есть все условия для равноправия?
2.Видели ли вы результаты RK3MWI,члены команды которой в августе говорили мне лично,что им на севере ничего не светит,а в сентябре надрали мне задницу и не мне одному?

[rw3pf]

Ua9YLU- Вовсе нет! Нисколько не убедило!! А вовсе наоборот.Когда в Персеидах2006 мы работали из KO98 и LO05 на нас была свалка.Когда ребята из RK3MWI выдрали почти всех-это тоже показатель.
По поводу радиолюбителей на востоке-я всегда с удовольствием работаю на восток.Но не могу понять почему у меня в квадрате KO93CD из сектора КО сработано 82 квадрата,из сектора KN - 57,JO-66,JN-41,KP-35, а вот из LO-45,LN-21,LP-1,MO-2, а ведь это не далеко!!!Я не могу понять ,почему до сих пор я не получил QSL от UA9YLU за QSO 10.03.2001  2310z 144 EME O/O - у вас что корреспондентов навалом,что вы высылку ответной QSL считаете блажью?

[rw3pf]

А вот меня на УКВ всегда удивляли 3 вещи:
1. Как OH5LK появляется ,когда аврора не началась или уже закончилась?
2.Как RX3QFM ухитряется продавливать тропосвязи за 1500 км с болгарами ,когда тропо и не пахнет?
3.Как у UA3WM (он же 4K6D) удается проводить связи когда спорадик еще не начался?
Наверное своим упрямством и желанием работать на УКВ,а не словоблудием в ин-нете.

[UA9YLU Виктор]

Да видимо тему нужно закрывать,не интересно.Оказывается все против"квадратов",с кем мы тогда спорим?Петр хотелось бы по поводу QSL:да действительно не так много EME QSO тем более cw ,все помню до сих пор,но с вами  мы даже ни когда не пытались работать.Я был очень удивлен вашей QSL...Если с UA3PTW я работал то и QSLмоя у него есть.Юрген в этом плане работает очень четко