Чемпионат РФ, Положение

[rw3pf]

Полностью поддерживаю предложение RZ6BU по дополнительным очкам за квадраты в размере очков за расстояние.Но!!!!Все равно скажут ,что 3й район себе громадные доп.очки выписывает.Тут уже договорились до того,что мол если у вас сетап хороший и уши чистые,то вам надо очки делить.Вот так то!

[RW3TJ]

TJШура Балаганов предлагал деньги из портсигара Корейко разделить. Но великий комбинатор решил по своему...
Так если УКВ комитет не собирается ( да и физически не успеет ) вносить какие либо изменения в Положение
зачем все предложения ?
На будущее как во всем цивилизованном мире в который мы лезем в своих лаптях нужно ввевти доп. множитель за каждый новый квадрат и как высказался Александр Иванович RA1QA все будут не только сыты но и целы.
 73 TJ

[RZ3AF]

Привет ВСЕМ
Конечно о начислении очков много мнений -- но на УКВ есть еще один показатель -- СРЕДНЯЯ дальность связей (колличество связей делим на очки) .
 Если прикинуть разные регионы и огромные просторы России то получится некий усредненный показатель
и мастерства и сетапа -- может стоит подумать и в этом направлении

RZ3AF Евгений

[UA7C]

RW3TJ писал(а):

TJШура Балаганов предлагал деньги из портсигара Корейко разделить. Но великий комбинатор решил по своему...
Так если УКВ комитет не собирается ( да и физически не успеет ) вносить какие либо изменения в Положение
зачем все предложения ?
На будущее как во всем цивилизованном мире в который мы лезем в своих лаптях нужно ввевти доп. множитель за каждый новый квадрат и как высказался Александр Иванович RA1QA все будут не только сыты но и целы.
 73 TJ

а когда УКВ комитет обнародует результаты ЧФО?
И когда появится положение ЧФО 2007?

[ra3ny]

RZ6BU
В моём первом письме слово" КАРЬЕРИСТ"не фигурирует
а появилось в ответе на моё письмо.Поэтому в следующем моём письме взято в скобки.
Всем 73!и найти справедливое решение этого вопроса.
 RA3NY

[RX3A Николай]

RZ6BU: Геннадий, я попытался проанализировать ваше предложение по поводу начисления очков в соревнованиях по вами предложенной системе, а именно:  один километр = одному очку на 144, двум очкам на 432 и четырем очкам на 1296 МГц. За каждый новый квадрат на каждом диапазоне начислять дополнительные очки равные количеству очков за эту связь с новым квадратом. Результат – сумма очков за связи + (плюс!) сумма очков за новые квадраты (на каждом диапазоне).
Получилось, с одной стороны красиво, т.е.
Для станций расположенных в областях: 3R,3P,3W,3E в среднем приходится 1000-1100 очков за связь, а для 6A,6L,3M по 1200 и выше очков за связь. Это вполне объяснимо и может быть приемлемо. Большая часть реальных корреспондентов в дали от вас, а при наличии прохождения и тем более.  А с другой, основным диапазоном становится 2-ка, а более сложные 432 и 1290 уходят на 2-й, 3-й план. С этим не хочется соглашаться.  
И еще, связь можно провести с квадротом (например KO85AA и KO85XX) разница более 110км,а это очки.
Как тут выбирать, если очки считает программа.

[RA2FCD]

На мой взгляд в связи с постепенным "вымиранием" активности на наших любимых диапазонах нужно не забывать о молодых учасниках с худшим сетапом.
1.Включит подгрупу FM и QRP
И если уж действительно нам не докричаться до тех кто может но не хочит менять условия соревнований.То на мой взгляд можно пообщаться и сделать как бы сообрание УКВистов России с помощи программы ISQ.Например в выходной день.С уважением Дмитрий ISQ
333661958

[UC6A]

RX3AA: Николай, не понял почему 432 и 1290 уходят на 2-й, 3-й план. Наоборот, т.к. они более сложные, к ним применяется коэффициент 2 и 4 соответственно. Причем как к очкам за связь, так и к дополнительным очкам за новые квадраты. К тому же величина этих дополнительных очков будет зависеть от сложности (дальности) связи, а не представлять собой абстрактный множитель или бонус, одинаковый, что для связи на 1 км., что для связи на 1000 км. По поводу связи внутри своего квадрата (например KO85AA и KO85XX), если это новый квадрат, то программа посчитает 110 очков за связь + 110 очков за новый квадрат на 144 МГц. Если между KO85AA и KO85BB – 7+7=14 очков. А если Вы имели ввиду какую связь провести первой, так это и будет тактика и везение. А вообще в таком варианте подсчета очков все будут решать именно дальние связи.
RW3TJ: Олег, надеюсь ЧР в этом году проводится не последний раз. Поэтому считаю, что обсуждать надо. Насчет цивилизованного мира, не все что там хорошо, применимо у нас. Масштабы не те. Площади европейских стран довольно малы, а плотность УКВ станций высокая. Результаты подводятся среди участников своих стран, есть подгруппа иностранных участников. Взять для примера Чехию. У нас на очных соревнованиях круг в котором располаглись станции будет не намного меньше, чем там расположены в заочных.

[RX3A Николай]

Геннадий, а ты посчитай свои очки за прошлый тест.
144МГц преобладает в 2-3 раза каждый диапазон.
Дальность связи на 144 бъет все другие диапазоны.
Нет смысла работать на всех диапазонах. Вот и все

[UC6A]

Посмотрел. На 144 – 52641 очков при 123 QSO (428 очков за QSO), на 430 – 77382 при 55 QSO (1407 очков за QSO) и 1200 – 51040 при 18 QSO (2835 очков за QSO). И это при том, что на 430 и 1200 проход был очень плохой. У вашей команды соотношение по диапазонам примерно такое же. Видно, что преобладают 430 и 1200 за счет диапазонного множителя. Связь на 500 км. на 144 дает 500 очков, на 430 – 1000 и на 1200 – 2000 очков. Поэтому  работа на ВЧ диапазонах имеет очень большой смысл.

[UC6A]

RX3AA: Николай, я ошибся с диапазонным множителем. Должно быть не 2 и 4, а 4 на 430 МГц и 10 на 1296 за каждый километр, как и было в ЧР до этого.

[RA9OEK]

Дабы не захламлять другие темы, предлагаю с квадратами перебраться сюда.

Вы выступаете против названия ЧРФ? А разьве дело в названии и титулах?Есть к примеру BCC contets-и победа в нем -пристижна и почетна.А про ЕМЕ тесты вообще молчу.Через ЕМЕ то никто не мешает побеждать?Побеждайте.Есть Чемпионат Сибири-побеждайте там.Это тот же ЧР,только с зачетной частью по Сибири.

Дело не в умении, не в желании и вообще ни в чём. Дело в самом подшивании подворотничка. (с)
Что такое "Чемпионат Сибири" я не знаю, в календарном плане СРР на 2008г было 3 УКВ соревнования - ЧРФ, ЧФО и Кубок им. Гагарина.

Да просто пропадет стимул выезжать в редкие квадраты(что само по себе развивает географию УКВ).Изменится ли таблица? Нисколько!

Мы сейчас об экспедициях или соревнованиях? Причём тут редкие квадраты? Вот OP - очень редкие квадраты на УКВ и что?
Если Вы так уверены, что таблица не изменится - почему против отмены множителей?

Или развивать у себя(я видел карту-до Омска 8 квадратов и пробить их при наличии хороших антенн(2-4 стрелы по 15 эл) можно и без тропо.А там корреспондентов тьма и все даею много очков-так пробивайте.

Много очков в ПД. В ЧРФ это 4-5 квадратов и всё.
Чтобы нам говорить об одном и том же - во вложении файл kml (раззиповать и открывать в GoogleEarth)  - оцените количество и равномерность распределения станций по квадратам в 3ем и 9-0 районах.

[UA9FY]

Да похоже коллеги из 3 района просто забалтывают проблему . То ЧМ им не нравится, то антенны им не хочется на восток крутить, то ЕМЕ и прочие виды работ их беспокоят и тд. и тп.  Заявляют, что квадраты им не нужны , но не вижу ни одного представителя из 3 района который сказал бы - отменить это и все . Они как наши депутаты . Уцепились за привилегии и не отцепить .

Вспомнился один из первых КВН,ов времен М.Горбачева . Там была сказана фраза подходящая к этому делу . Партия - дай порулить .  

Или посоветую прочитать(перечитать) книгу Владимира Войновича  ,,Москва 2042,,  . В точности как с нашей ситуацией описано . 

[Peter RW3PF]

Давайте переберемся сюда.
Взял файл RK3PWJ  2008 года MOMB -выбросил иностранцев.Получилось вот что:
было 16 место 204744 очков в ПД
Получилось 19место и 184714 очков.Если допустить,что никто из вышестоящих не имеет связей с иностранцами,то перемещаемся вниз на 3 позиции.
ивот самый лучший результат из 9го района-RU9UXU 33 место 103524 очков

Теперь по поводу того,что значит запретить ЕМЕ метеоры,аврору.ЕМЕ и метеоры не работают в ПД -это физически не реально.А что значит аврору запретить? А почему только аврору,а не спорадик вместе с ним? Почему не дальнее тропо запретить?Оно имеет локальный характер.Урезать все связи 700 км и вперед?Все равно итог не изменится.А дальше что? ограничивать антены обязательными штырями? Вы хоть понимаете ,до чего можно дойти?

[Peter RW3PF]

Да похоже коллеги из 3 района просто забалтывают проблему . То ЧМ им не нравится, то антенны им не хочется на восток крутить, то ЕМЕ и прочие виды работ их беспокоят и тд. и тп.  Заявляют, что квадраты им не нужны , но не вижу ни одного представителя из 3 района который сказал бы - отменить это и все . Они как наши депутаты . Уцепились за привилегии и не отцепить .

Вспомнился один из первых КВН,ов времен М.Горбачева . Там была сказана фраза подходящая к этому делу . Партия - дай порулить .  

Или посоветую прочитать(перечитать) книгу Владимира Войновича  ,,Москва 2042,,  . В точности как с нашей ситуацией описано . 

Нет козырей,так хоть с бубей?
Повторю в последний раз-не поймете-я не виноват.
1.ВВедение бонусов за квадраты способствует поиску оных и соответственно развитию межвежих углов.
2.ЧМ нам не нравиться ,но работать в ЧМ будем-там есть очки.
3.Антены крутить на восток хотят все,но к сожалению там очень мала активность.А если убрать эти бонусы ,то пропадет и смысл.
4.ЕМЕ и метеоры нас не беспокоят-они запрещены в ПД,а вот остальные-это кому повезет.И запрещать их маразм полнейший.Эти проходы про условные деления РФ не знают и появляются там где хотят.
5.Квадраты нам не нужны,они не влияют на таблицу.Но влияют на активность медвежих углов,а их гробит мы не дадим.Слишком трудно развивается эта активность.Энтузиазм может погаснуть,а это вред для всех.
Причины понятны? Я бы другие назвал-но их у меня нет.
Привелегий нет в ПД.Все данные брал из ПД.Практически ничего не изменилось.Эта ситуация аналогична КВ.Там преимущества в ЧР имеет середка-а именно поволжье-урал.Я работал в RDA тесте из Ульяновской области-от 1го до 0 все идет почти постоянно.В3м районе все по другому.а очки одинаковые.
Еще раз повторяю-возможны два варианта-зачет по ФО(это есть ЧФО) и очные.Это приблизительно равные условия и то относительные.Вот появиться УКВист на Камчатке и скажет-нет равенства! Красноярск работает,а я нет!Давайте уравнивать! И что делать будем?
А вот если хотите абсолютно равные условия-то это утопия!Возьмем к примеру ЕМЕ ЧРФ(которого нет,но чисто теоритически) Так Луна не везде одинаково ходит и дольше висит в южных районахА центры активности-США,Европа,Япония.