Очники!Взгляд со стороны.

[RW9USA]

Прочитал с третьей страницы тему...
Борис, RW9USA, очень хотелось бы увидеть Ваши ответы на Ваши же 4 вопроса. Тогда легче и плодотворней можно будет дискутировать. Не совсем понятно, что значит «привести к «удобоваримому» виду». Если Вы «оставляете за собой право дать свои рекомендации…», так дайте же их.
Пётр, RW3PF, я всегда с интересом читаю Ваши сообщения в различных ветках форума, в них много интересного и здравого, но сейчас не покидает мысль, что Вы с большим трудом сдерживаете раздражение. Что Вам так не нравится, в чём Вас не послушали?
Полагаю, что малое количество команд всё же не из-за несогласия с положением. Веской причиной могут быть и финансовые проблемы. Да и Чемпионат-то первый! Лиха беда начало! Я не против конструктивной критики, она только во благо. Но рубить на корню то, что с таким трудом создавалось...
Я правильно Вас понял, победители ЧФО имеют право на участие в ОЧ? У нас 7 округов… Маловато команд получается. Или три призовых места допускаются? Тогда по количеству вроде нормально. Только как быть с «SO»? Или ввести личный зачёт?
Если встречающая сторона не имеет право выставить свою команду, то я приложу все усилия, чтобы у нас в крае ОЧ не проводился.
По поводу беседы с RA3GL в Ельце. Это я его расспрашивал про то, как выглядит эфир в третьем районе, про основные азимуты… Что в этом зазорного?? Что я нарушил? А Вы в 9-м районе не расспрашивали? Думаю, наоборот, было бы не нормально, если бы я этим не поинтересовался.
Вообще прошу всех на этом форуме. Определитесь и, прежде всего себе ответьте, нужен ли ОЧ или нет. Считающий, что нет, сам поймёт, что ему на форуме делать нечего. Кто поддерживает ОЧ, прошу спокойно пройтись по пунктам положения и высказать своё мнение, где хорошо, где плохо, что доработать, что изменить…
С уважением, Виталий.

Виталий!Даже не стал урезать читату Вашего поста!

Ведь не факт ,что я (или мои единомышленники) знаем все ответы на эти вопросы.Сначала,как я и мы понимаем,надо договориться о понимании проблемы.И тот документ,который моет быть утверждён в ходе дискуссии,вряд-ли уравняет всех от UA2 до UA0Z....
 Но давайте хоть попробуем обозначить эту проблему?
Простое "выламывание рук" ,имевшее место последние годы, больше не получится...
    С уважением,
                      RW9USA/Борис.

[RW9USA]

К слову,свои соображеня и ответы на каждый из заданных вопросов,конечно есть.Есть и примитивные,но всёж математические выкладки.Кому интеоесно ,могу выложить.

[Peter RW3PF]

Пётр, RW3PF, я всегда с интересом читаю Ваши сообщения в различных ветках форума, в них много интересного и здравого, но сейчас не покидает мысль, что Вы с большим трудом сдерживаете раздражение. Что Вам так не нравится, в чём Вас не послушали?

Полагаю, что малое количество команд всё же не из-за несогласия с положением. Веской причиной могут быть и финансовые проблемы. Да и Чемпионат-то первый! Лиха беда начало! Я не против конструктивной критики, она только во благо. Но рубить на корню то, что с таким трудом создавалось...
Я правильно Вас понял, победители ЧФО имеют право на участие в ОЧ? У нас 7 округов… Маловато команд получается. Или три призовых места допускаются? Тогда по количеству вроде нормально. Только как быть с «SO»? Или ввести личный зачёт?
Если встречающая сторона не имеет право выставить свою команду, то я приложу все усилия, чтобы у нас в крае ОЧ не проводился.
По поводу беседы с RA3GL в Ельце. Это я его расспрашивал про то, как выглядит эфир в третьем районе, про основные азимуты… Что в этом зазорного?? Что я нарушил? А Вы в 9-м районе не расспрашивали? Думаю, наоборот, было бы не нормально, если бы я этим не поинтересовался.

[/quote]
А что,кто-то рубит?Почему предложения-пусть даже сумбурные расцениваются как подрыв?Почему нельзя выдвинуть контраргументы?Пока только лозунги звучат и ярлыки наклеиваются-вот и Сергей Георгиевич не утерпел-заклеймил "чемпионов по скандалам."
Виталий!Если бы внимательно читали посты по теме очных годичной и полугодичной давности,то отметили,что внимание к отбору было уделено достаточное.И указаны были для примера и соревнования,и сколько команд и многое чего-зачем повторяться-то.Был выбран самый худший.Ведь говорили много-"не соли столько"-так нет пересолили,а потом отговорка-"первый блин комом"."А второй знакомым?"
Нет ничего зазорного в том ,что Вы расспрашивали о том кто и от куда-это нормально.Но я вспотел объяснять,что это говорит о проблеме неравных условий команд.Нет такой проблемы на очных КВ,а на УКВ -есть.и её надо хотябы признать и озвучить,а потом решать или хотя бы искать способы решения.А не голосить закрыв глаза,что все хорошо и прекрасно.Все хорошо и прекрасно не может быть по определению-ибо он первый.Надо искать проблемы и способы их решения,а то ведь и второй может быть комои и третий,а потом посетители сменят блинную.
У Вас есть ответы на вопрос RW9USA? Знаете-отвечать вопросом на вопрос,или влезать в полемику не по существу темы как то невежливо.

[r1qa]

Доброе утро! 2 RW9USA Борис спасибо за пост.Но я так Вас и не допонял, уж простите.Вы поставили вопросы, я ответил в пределах своей компетенции на прошедших соревнованиях, но всё не исчерпал?Так Вы поделитесь здесь своим сокровенным.А то немного напоминаете игрока в покер,у которого припрятана хорошая комбинация,но он дожидается благоприятного момента (Сибирской конференции?),для того,чтобы выложить карты на стол.А вообще дискуссия об ОЗЧР была достаточно длительной,обсуждались и Положение и технические моменты и так беспокоящий Вас статус.Но Вас в этой полемике замечено не было, или я был невнимателен? Давайте продолжим разговор,но без потайных мыслей.Спасибо.Александр RA1QA RK1QWA 

[RA6DA]

У Вас есть ответы на вопрос RW9USA? Знаете-отвечать вопросом на вопрос,или влезать в полемику не по существу темы как то невежливо.

Для дискуссии в конструктивном русле просто хотел ознакомиться с видением проблем, поднимаемым Борисом, самим Борисом. Ну а если я влез в полемику, да ещё не по существу темы, тогда извиняйте. Постараюсь быть вежливым, продолжайте, не буду Вам мешать.
С уважением, Виталий.

[RA3EME Александр]

Думаю положение будет всёже переделано и выложено организаторами в срок.
Не надо ссориться, думаю на следующий год судя по дисскусии обязательно встретимся на очных и с командой Тулы и с командой из 9U. и да пусть эфир нас рассудит.
Ну а если нет желания ехать из за плохого положения, то вобще ненадо никуда ехать, ибо всем не угодишь.

[UA7C]

По поводу беседы с RA3GL в Ельце. Это я его расспрашивал про то, как выглядит эфир в третьем районе, про основные азимуты…

Так вот кто виноват в том, что RW3PF теперь признал чемпионат не состоявшимся!
Шутка!

[RW9USA]

Доброе утро! 2 RW9USA Борис спасибо за пост.Но я так Вас и не допонял, уж простите.Вы поставили вопросы, я ответил в пределах своей компетенции на прошедших соревнованиях, но всё не исчерпал?Так Вы поделитесь здесь своим сокровенным.А то немного напоминаете игрока в покер,у которого припрятана хорошая комбинация,но он дожидается благоприятного момента (Сибирской конференции?),для того,чтобы выложить карты на стол.А вообще дискуссия об ОЗЧР была достаточно длительной,обсуждались и Положение и технические моменты и так беспокоящий Вас статус.Но Вас в этой полемике замечено не было, или я был невнимателен? Давайте продолжим разговор,но без потайных мыслей.Спасибо.Александр RA1QA RK1QWA 

Доброе утро,Александр.
Тоже воспринял Ваш пост,как мнение человека посмотревшего соревнования "изнутри".Что же касается лично моего участия в полемике о
положении ОЗЧР,то "это было" .Вам,как рядовому участнику ОЗЧР (думаю это не уничижительный термин? ) вполне "простительно" было это и не заметить,но когда этот аргумент прозвучал от Дмитрия - RA3AQ,то была дана конкретная ссылка....Другое дело,что не было отправлено "жалобных писем" в адрес RU3AX и СРР,но только потому,что бы не "бить по рукам" организаторам...
 Думалось,что "одобрям" будет не таким дружным и некоторые участники выскажут своё мнение.Далее хотел привести пример,но всё же жду от увааемых укавистов (кроме восторгов,которые уже прозвучали) объективной оценки ситуации.

73!RW9USA.

[UA7C]

.Надо искать проблемы и способы их решения,а то ведь и второй может быть комои и третий,а потом посетители сменят блинную.
У Вас есть ответы на вопрос RW9USA? Знаете-отвечать вопросом на вопрос,или влезать в полемику не по существу темы как то невежливо.

Не понимаю зачем "искать проблемы"? Тон, которым начато обсуждение - скандальный. Зачем RW9USA задаёт какие-то (на мой взгляд правокационные) вопросы? Пусть прямо напишет, что его не устраивает? Что, среди заочников первый результ опять у RW3WR, а не у него? Кстати у RA6AX&с в этом году тоже очень высокий результ, причём у них нет QSO с очными участниками.

[RW9USA]

 Рискую навлечь на себя  все "кары небесные",но хотелось бы сказать,что планирую приложить максимум усилий,чтобы "Открытого чемпионата UA3 на УКВ, в качестве Чемпионата России" больше не было.Или серьёзное обсуждение - или "никак")


Ещё раз повторяю- цифры есть.И я далёк от мысли,что у большинства (кроме откровенных горлопанов) плохо с арифметикой.

[RA3EME Александр]

Рискую навлечь на себя  все "кары небесные",но хотелось бы сказать,что планирую приложить максимум усилий,чтобы "Открытого чемпионата UA3 на УКВ, в качестве Чемпионата России" больше не было.Или серьёзное обсуждение - или "никак")


Ещё раз повторяю- цифры есть.И я далёк от мысли,что у большинства (кроме откровенных горлопанов) плохо с арифметикой.

Вот и карты на стол выпали, ну с этого и надо было начинать, чего так много постов разводить.

[RW9USA]

.Надо искать проблемы и способы их решения,а то ведь и второй может быть комои и третий,а потом посетители сменят блинную.
У Вас есть ответы на вопрос RW9USA? Знаете-отвечать вопросом на вопрос,или влезать в полемику не по существу темы как то невежливо.

Не понимаю зачем "искать проблемы"? Тон, которым начато обсуждение - скандальный. Зачем RW9USA задаёт какие-то (на мой взгляд правокационные) вопросы? Пусть прямо напишет, что его не устраивает? Что, среди заочников первый результ опять у RW3WR, а не у него? Кстати у RA6AX&с в этом году тоже очень высокий результ, причём у них нет QSO с очными участниками.

Давайте в качестве "жеста доброй воли" забудем те гадости,которые были Вами высказаны.Не "в общем",а в порядке анкеты прошу Вас ответить  на заданные воапросы...

[RW9USA]

Рискую навлечь на себя  все "кары небесные",но хотелось бы сказать,что планирую приложить максимум усилий,чтобы "Открытого чемпионата UA3 на УКВ, в качестве Чемпионата России" больше не было.Или серьёзное обсуждение - или "никак")


Ещё раз повторяю- цифры есть.И я далёк от мысли,что у большинства (кроме откровенных горлопанов) плохо с арифметикой.

Вот и карты на стол выпали, ну с этого и надо было начинать, чего так много постов разводить.

Если можно,поподробнее Вашу позицию...

[UA7C]

Давайте в качестве "жеста доброй воли" забудем те гадости,которые были Вами высказаны.Не "в общем",а в порядке анкеты прошу Вас ответить  на заданные воапросы...

А может сначала Вы. Ведь вы их задавали. Напишите прямо, что вам нужно? А то вопросы, вопросы

[RA3EME Александр]

Моя позиция очень простая, нужно сначала помочь в организации, спросить у у частников прошедших соревнований, с какими проблемами они столкнулись и какие у них есть вопросы к положению и организации, предложить свою помощ в их разрешениии и дать предложения по улучшению ситуации в этих направлениях, а потом , если данные предложения не будут услышаны, или отвергнуты разводить полемику и указывать на недостатки положения или ещё чего. У каждого из нас есть своё видение чемпионата, но напоминаю, организовывали его не мы.
Сегодняшняя ситуация выглядит так, сделать для чемпионата я ничего не могу или не хочу, а вот дать "ценные указания" мне ничего не стоит.
Мне вот например не нравиться конституция США, давайте укажем Обаме как её переделать, приведём цифры и тд, нуу ей богу это напоминает примерно тоже самое.
Какие цифры вы здесь хотите услышать? вы ждёте перед собой отчёта организаторов о проведении?? По какому праву?