Автор Тема: ОЗЧР УКВ в 2010  (Прочитано 104433 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RM2M Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Репутация: +103/-78
  • QRA: KO98JC
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #165 : 16 Июль 2010, 23:21:33 »
Перетирали много всего. Помнишь и Домодедово и в форумах.
В Домодедово про смену позывных разоворов не помню. В основном было на форуме от заочных участников.


Предлагал за свои деньги построить измерители мощности для всех участников.
А вообще неплохо бы было. Правда задача эта не лёгкая. И дорогое будет удовольствие, чай не КВ. Параметры даже фирменных измерителей УКВ далеки от преемлемых, вносят рассогласование, в них много тухнет, сильно врут.

Сейчас есть возможность выдать всем мобильные телефоны и передавать данные о текущем состоянии дел у команд-это придаст "жару".
Тоже думал на эту тему. Тут я усмотрел один минус, если делать как на ОЗЧР(КВ) и WRTC, то в связи с тем, что порядковые номера, идентифицировать участников станет совсем легко.

1. Уже не важно где и кто. Помните фильм "пятый элемент": Главное результат
2. Кто-то говорил "как два пальца об... асфальт", но предложение еще в силе. Ведь нам не КСВ мерить а пиковую мощность. Дело не зуммер собрать, ктож говорит.
3. Это как предложение. При желании техники в соседней палатке могут смс-кой позывной послать кому надо (не спотить). Динамик громкой связи никто по положению отключать не запрещал, или можно по стрелке напряжеметра поля вычислить. Да и для "своих" всегда можно забить частоту, например 144,666 для идентефикации. Можно и голосом себе идентефицировать. Но зачем это?
Важна открытость соревнований для очников (у кого есть нет). Да и можно передавать только сумму связей по всем диапазонам...
Александр, RM2M (МС-КВ, УКВ, "охота на лис", надо еще по МР и телеграфии)

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #166 : 16 Июль 2010, 23:30:45 »
Для нас с 3м параболой ручное не приемлимо, например. 
А все таки есть смысл в применении больших тарелок?  Были какие преимущества? Вроде и 1.8 м пока устраивает,  Были ли у очников корреспонденты, которых хорошо слышали, но не смогли дозваться на 23 см из за ограничений по мощности?
73! Владимир

Оффлайн RM2M Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Репутация: +103/-78
  • QRA: KO98JC
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #167 : 16 Июль 2010, 23:38:30 »
Для нас с 3м параболой ручное не приемлимо, например.  
А все таки есть смысл в применении больших тарелок?  Были какие преимущества? Вроде и 1.8 м пока устраивает,  Были ли у очников корреспонденты, которых хорошо слышали, но не смогли дозваться на 23 см из за ограничений по мощности?
73! Владимир

у нас не было  ;) все кто пролез на вертикальную! поляризацию со всеми сработали (3м парабола, 10 ватт)

Есть минусы: в ручную такой узкий лепесток не удержать при ветре.
Плюсов больше если все по уму сделать. А вот 3.7м пока не понятно. Думаю слишком узкий лепесток для оперативной работы. Спросите у команды Москвы, у них 3.6 метра сетка была.
Александр, RM2M (МС-КВ, УКВ, "охота на лис", надо еще по МР и телеграфии)

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: +710/-494
  • RT6A Team
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #168 : 17 Июль 2010, 00:52:42 »
Сейчас есть возможность выдать всем мобильные телефоны и передавать данные о текущем состоянии дел у команд-это придаст "жару". И так далее.
вот бы ещё online-вещание, как на WRTC!
Мне очень понравилось, начал даже немного понимать футбольных болельщиков! :)
Николай

Peter RW3PF

  • Гость
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #169 : 17 Июль 2010, 06:29:23 »
Значит так,коли пошла такая пьянка....
Что по моему мнению нужно изменить и что нельзя менять ни в коем случае в очных на УКВ.
1.Необходимо опубликовать документацию и принимать заявки по крайней мере за 2 месяца до старта.А переводить деньги за месяц -не позже.Тогда не будет чехарды со справками,направлениями и прочими бумажными делами.
2.То что стал одни тур-это просто замечательно!!!!Вылавливайте корреспондентов подальше и будет вам счастье.А за 6 часов можно только ближних набрать.Мастерство оператора подразумевает под собой кроме технической составляющей ,деревянной задницы и мозоля на указательном пальце для тупого нажатия энтера для CQ ,еще и знание обстановки,особенностей прохождения и умения дать себя услышать корреспонденту.Темп хотите? Пожалуйста!Но тогда тут будет мало от УКВ.И то что организаторы приняли решение отменить повторы -это правильно.Темпа ночью нет?Так его и на кило нет и на стек из 4х длинных нет.В тесте работают нормальные люди в большинстве своем и они ночью спят.
3.По поводу судейства у меня лично только одна претензия-судьи не следили на сигналами участников.Два шипящих сигнала  мешали ужасно.А между прочим  такая ситуация прописана в положении-судья обязан остановить спортсменов и потребовать улучшить сигнал.Когда две позиции рядом,то они мешают друг другу-это естественно.Но не шипяшими же сигналами на 20 кГц в каждую сторону!!!Причем ВСЕ отмечают ,что шипели ТОЛЬКО две команды,назависимо от уданения.
4.Про З.А. даже говорить не хочу.Не надо из неё строить некого бога с последней инстанции.Далеко не бог и сильно ангажирована.Захочет даст МС,незахочет-не даст.Вернее как прикажут.А на всякие документы,положения и прочие дела она даже внимания обращать не будет. Опыт личного общения имеется.
5.Команда от Тульской области молодая(не по возрасту) и наглая в хорошем смысле этого слова.Второй трансивер брать не стали поскольку нет повороток.На следующий год поворотки будут и два рабочих места будет и еще кой чего будет-если успеем конечно.Трудность в том,что бы разбиты на две части -2 живут в Туле,а база еще один опер в Ефремове за 150 км.Не наездеешся.
Я еще пытаюсь убедить команду отказаться от электронного лога.Пусть комп пишет звук и передает,а писать на бумагу.А то забил RW3PN связь первую с RA6HLF/3  как с квадратом KO92CW (вместо KO90CW) ,так и понеслась на подсказках ошибка.И все связи на 3х бендах слетели.Бумага она способствует размышлению.А забить в NAL 200 связей-это 30 -50 минут времени.
6.Индификация.Это детская игра.Если кому нужно индифицировать,то это делается очень просто-квадрат известен перед тестом.Можно поработать личным через дробь и давать квадрат.А потом кому нужно вычислят по квадрату и команду.Только вот зачем это нужно?
На мой взгляд дабы это исключить нужно квадрат обнародовать вместе с позывным.А желающие поработать перед тестом пусть дают квадрат скажем базового лагеря.Ошибка  будет? А и черт с ней.Подавляющее большинство дает ошибочные квадраты.GPS еще не у всех.
5.Нам очень понравилось работать в ОЗЧР.И мы постараемся обязательно приехать на следующие,даже если кое-кто "перероет дорогу на Орел и засыпет её минами". И не только на Орел,а любое другое место.Если успеем сделать все намеченное и будут деньги.Но обязательно.
А будут при этом давать МС,ЗМС,МСМК-это не существенно.Мастеров то полно,а операторов дефицит.Главное стремиться на верх по турнирной лестнице.Только это имеет смысл,а не золоченые цацки.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #170 : 17 Июль 2010, 06:30:26 »
Есть минусы: в ручную такой узкий лепесток не удержать при ветре.
Плюсов больше если все по уму сделать. А вот 3.7м пока не понятно. Думаю слишком узкий лепесток для оперативной работы. Спросите у команды Москвы, у них 3.6 метра сетка была.
Вобщем вопрос остается открытым. С прошлого года такие сомнения. Как в рекламе "Если никакой разницы- зачем платить больше?". Да и в этом тесте за первые 8 часов 51 QSO и пошел спать. Утром для симметрии еще 4 QSO и хватит.
Кто хотел - сработали.
731 Владимир

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +309/-39
  • QRA: KO91OO
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #171 : 17 Июль 2010, 07:14:23 »
Владимир не было команды от Воронежа.....Вы б с этого начали, все озчр были в равных условиях, а не как Вы несколько киловатт....приезжайте на озчр....а што толку ху......и мерятся заоно, и где правда???
Сергей, мне это не интересно.
ex RX3QFM

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +309/-39
  • QRA: KO91OO
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #172 : 17 Июль 2010, 07:41:29 »
Проверенные отчеты очных участников.
Теперь все внимательно смотрим проверенные отчеты очников. Количество снятых связей поражает воображение. Боюсь, что после нормального судейства, итоговая таблица очной части могла бы измениться.
73!
Как же я не люблю ковыряться в грязном белье! Очень не хотелось вмешиваться...
По поводу "внимательно смотрим" абсолютно с Вами согласен, Владимир! Но в дополнение предлагаю Вам ещё и внимательно послушать. Благо, записи теста имеются. Прикрепляю маленький фрагмент. Позывной корреспондента, с которым я работаю, надеюсь Вам известен. После прослушивания ещё раз "внимательно смотрим" отчёт R53EL, диапазон 23 см, время QSO 20:52. Посмотрели? Теперь вибирайте сами три варианта.
1. Засчитывать QSO очнику и не засчитывать RZ3QD.
2. Не засчитывать QSO обеим станциям.
3. Дисквалифицировать RZ3QD за подставу?
Дальнейший анализ отчёта показывает, что не правильно принятый номер корреспондентом на деле является чаще всего  не правильно перенесённым с бумажного лога в компьютер при составлении отчёта и является ни чем иным, как собственным номером...
Вариант 4-й. Дисквалифицировать судью на позиции, который засчитал связь, в которой команда R53EL дважды неправильно передала контрольный номер, т.е. без RST и QRA, что противоречит правилам соревнований. Тем более, что RZ3QD переспрашивал номер, а не номер QSO only.
Кстати, R53EL в очных эту связь засчитали, а RZ3QD в заочных сняли. Вопрос, кто кого подставил, остается открытым.
Такова горькая правда...
Виталий, не обижайся пожалуйста! Жаль не могу посмотреть лог RZ3QD, что у него записано.
73!
« Последнее редактирование: 17 Июль 2010, 08:11:12 от RX3QFM Владимир »
ex RX3QFM

Оффлайн RM2M Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Репутация: +103/-78
  • QRA: KO98JC
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #173 : 17 Июль 2010, 10:45:19 »
Значит так,коли пошла такая пьянка....
Что по моему мнению нужно изменить и что нельзя менять ни в коем случае в очных на УКВ.
1.Необходимо опубликовать документацию и принимать заявки по крайней мере за 2 месяца до старта.А переводить деньги за месяц -не позже.Тогда не будет чехарды со справками,направлениями и прочими бумажными делами.
2.То что стал одни тур-это просто замечательно!!!!Вылавливайте корреспондентов подальше и будет вам счастье.А за 6 часов можно только ближних набрать.Мастерство оператора подразумевает под собой кроме технической составляющей ,деревянной задницы и мозоля на указательном пальце для тупого нажатия энтера для CQ ,еще и знание обстановки,особенностей прохождения и умения дать себя услышать корреспонденту.Темп хотите? Пожалуйста!Но тогда тут будет мало от УКВ.И то что организаторы приняли решение отменить повторы -это правильно.Темпа ночью нет?Так его и на кило нет и на стек из 4х длинных нет.В тесте работают нормальные люди в большинстве своем и они ночью спят.
3.По поводу судейства у меня лично только одна претензия-судьи не следили на сигналами участников.Два шипящих сигнала  мешали ужасно.А между прочим  такая ситуация прописана в положении-судья обязан остановить спортсменов и потребовать улучшить сигнал.Когда две позиции рядом,то они мешают друг другу-это естественно.Но не шипяшими же сигналами на 20 кГц в каждую сторону!!!Причем ВСЕ отмечают ,что шипели ТОЛЬКО две команды,назависимо от уданения.
4.Про З.А. даже говорить не хочу.Не надо из неё строить некого бога с последней инстанции.Далеко не бог и сильно ангажирована.Захочет даст МС,незахочет-не даст.Вернее как прикажут.А на всякие документы,положения и прочие дела она даже внимания обращать не будет. Опыт личного общения имеется.
5.Команда от Тульской области молодая(не по возрасту) и наглая в хорошем смысле этого слова.Второй трансивер брать не стали поскольку нет повороток.На следующий год поворотки будут и два рабочих места будет и еще кой чего будет-если успеем конечно.Трудность в том,что бы разбиты на две части -2 живут в Туле,а база еще один опер в Ефремове за 150 км.Не наездеешся.
Я еще пытаюсь убедить команду отказаться от электронного лога.Пусть комп пишет звук и передает,а писать на бумагу.А то забил RW3PN связь первую с RA6HLF/3  как с квадратом KO92CW (вместо KO90CW) ,так и понеслась на подсказках ошибка.И все связи на 3х бендах слетели.Бумага она способствует размышлению.А забить в NAL 200 связей-это 30 -50 минут времени.
6.Индификация.Это детская игра.Если кому нужно индифицировать,то это делается очень просто-квадрат известен перед тестом.Можно поработать личным через дробь и давать квадрат.А потом кому нужно вычислят по квадрату и команду.Только вот зачем это нужно?
На мой взгляд дабы это исключить нужно квадрат обнародовать вместе с позывным.А желающие поработать перед тестом пусть дают квадрат скажем базового лагеря.Ошибка  будет? А и черт с ней.Подавляющее большинство дает ошибочные квадраты.GPS еще не у всех.
5.Нам очень понравилось работать в ОЗЧР.И мы постараемся обязательно приехать на следующие,даже если кое-кто "перероет дорогу на Орел и засыпет её минами". И не только на Орел,а любое другое место.Если успеем сделать все намеченное и будут деньги.Но обязательно.
А будут при этом давать МС,ЗМС,МСМК-это не существенно.Мастеров то полно,а операторов дефицит.Главное стремиться на верх по турнирной лестнице.Только это имеет смысл,а не золоченые цацки.

Петр, день добрый! Вот, чувствую вашу хорошую речь уже с точки зрения очника. Лично я очень рад, что вы приехали в Орел. Жаль, что с подготовкой WRTC нашей команде пришлось быстро ретироваться ( да и вы уехали быстро), очной встречи не получилось...
Вообще, извините (это не к вам, Петр) я так и не понимаю, кто у нас в УКВ комитете, один Дима? Официально нашел, только на сайте СРР "Комитет по спортивной радиосвязи на УКВ----- Д. Дмитриев (RA3AQ)".
Почему я это спрашиваю? Вот мы тут пишем, пишем, пройдет 10 месяцев и все забудется к 2011 году. Хотелось бы не от лично Димы получить ответы, а от комитета. Что они думают по самому важному мероприятию года. Как я могу получить ответ за судейство. Например, почему часть связей снята, часть нет при одинаковой ошибке или вообще без ошибки? Где наши адвокаты или прокуроры?

Теперь немного пометочек на ваши пункты:

1. Да, да и еще раз да!

2. Тут-нет! Умение уделить и дальнему и ближнему корреспонденту-вот мастерство. Именно сочетание умения быстро и "качественно" работать дает УКВ. Вам нужно было сравнить работу в 1 и 2 турах. Однотурность приемлима в разных регионах. Но очники сидят все почти в одном квадрате. С эненргетикой не поспоришь. CQ на 50 ватт на 8 часу работы превращается в садомазахизм. Повезет, если кто-то пораньше проснется из округи и даст еще =1..5 связей. А вот умение сквозь сильные сигналы сработать со слабыми в активной форме может не каждый. Нужно совершенствовать аппартуру, например с высоким IP3, включать/выключать LNA, отворачиваться/подворачиваться под корреспондента/помехи, создавать антенны с более эффективным подавлением заднего лепестка/бока...
Давайте об этом еще подискутируем в отдельной ветке "Подготовка или вопросы и ответы по ОЗЧР" типа...

3. Да, согласен. И вносил предложение просматривать перед тестом не только уровень сигнала, но и его качество по приборам. Вероятных расширений полосы несколько и, если команда работает на штатном трансивере, это совсем не гарантирует его качество. Это опять вопрос спонсорства или временного спонсорства. Решить это можно, ставьте цель!

4. Я тоже не в восторге от услышанного. Но факт остается фактом, все документы от МС и выше проходят через нее. И учитывая "неадекватность Министерства" к нам, приходится "терпеть" и это. Я не зря разделил на тех кому нужны разряды, а кому места. Я задавал нескольким новоявленным МСМК (извините за жаргон) вопрос: " И что, теперь жизнь остановилась? Что дальше?" ответ почти во всех случаях совпадал: "Да, а что дальше не знаю..." Я сам лично по долгу работы встречался с Фетисовым, тогда еще министром спорта. На мои распросы, а что вы нас за людей не считаете? Он ответил: "Так вас не видно, вас никто не понимает, как оценить ваш результат?" С долей разумного его ответ правильный. И если смотреть по всему миру, только в России (+...) это называется радиоспорт, а во всем мире это хобби. Там важны только места. Ведь у американцев нет Мастеров спорта Америки. Уровень до КМС можно смело проводить в области, поочереди продвигая (давая работать с определенных позиций) того или иного товарища... Но вот за УКВ ОЗЧР 2009 пять команд заработали МС, и кто поспорит, что они не достойны? (я не про нашу команду). И вот когда на ОЗЧР команды будут отбираться, тогда и Владимир RX3QFM поменяет свое мнение об ОЗЧР. А может у него комплекс неполноценности (извините), может он боится скопления людей или у него 2 левых ботинка, что он так упорно говорит, что ему ОЗЧР не интересно. Он считает, что на ОЗЧР едут те, кто хоть чуть чуть нашел денег. И как в мультике про попугая: "А мне и здесь хорошо, не поеду на Таити"...
Извините ушел от темы...

5. У нас команда с расстояниями в 300 км и еще один, сейчас в 2500 км. И что теперь не делать ничего. Победители вон тоже в 150 км друг от друга. Важно создать базис, а подкрепить и один за 10 мес сможет, не правда ли? Крепитесь! Все в ваших руках! Разделите работу и все получится! А собраться вместе на обкат можно и в ваших удобных ЧФО. Все обточить и доделать мелочи.
   Передача с компа, не прием! Исключается ошибка передачи неправильно инфо для корреспондента. Все мы не вечны можем передать биллеберду после 10 часов работы, особенно. На прием, согасен, нужна внимательность. Но можно забить квадраты заранее перед тестом. У нас, например большая таблица и мы сверяемся, да и направить даже сложно на корремпондента без элементарных знаний квадратов. Я лично теряюсь в квадратах в Орле, но RV3IG просто снайпер, цены ему нет, как у него в голове эти квадраты помещаются...
Компьютер все же помошник. Вы не допускаете проблем с записью времени, он подсказывает возможные комбинации в буквах позвных, а вы думаете еще раз перепроверяете самого себя... А как вы передаете диапазон коллеге, вместе с пачкой листиков, но он в вашем подчерке может пропустить главное, вашу ошибку ранее.

6. Я думаю и мои, и ваши выводы идут к одному: никому это не надо. Считаю дисскусия закрыта по вопросу идентефикации.

7. Вместе будем дорогу к Орлу? преодолевать, нам через вас ехать. Рад за позитивный и оптимистический настрой! Вот нам должно быть вдвойне обидно за 4 место, ан нет мы прыгнули выше головы. Статья почти дописана, поймете. И самые противные места 2е (почему ты не первый?) и 4е (почему не в призах?) могут быть у кого угодно!


Александр, RA3MR/3
« Последнее редактирование: 17 Июль 2010, 11:14:30 от RA3MR »
Александр, RM2M (МС-КВ, УКВ, "охота на лис", надо еще по МР и телеграфии)

Оффлайн RM2M Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Репутация: +103/-78
  • QRA: KO98JC
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #174 : 17 Июль 2010, 10:49:52 »
Проверенные отчеты очных участников.
Теперь все внимательно смотрим проверенные отчеты очников. Количество снятых связей поражает воображение. Боюсь, что после нормального судейства, итоговая таблица очной части могла бы измениться.
73!
Как же я не люблю ковыряться в грязном белье! Очень не хотелось вмешиваться...
По поводу "внимательно смотрим" абсолютно с Вами согласен, Владимир! Но в дополнение предлагаю Вам ещё и внимательно послушать. Благо, записи теста имеются. Прикрепляю маленький фрагмент. Позывной корреспондента, с которым я работаю, надеюсь Вам известен. После прослушивания ещё раз "внимательно смотрим" отчёт R53EL, диапазон 23 см, время QSO 20:52. Посмотрели? Теперь вибирайте сами три варианта.
1. Засчитывать QSO очнику и не засчитывать RZ3QD.
2. Не засчитывать QSO обеим станциям.
3. Дисквалифицировать RZ3QD за подставу?
Дальнейший анализ отчёта показывает, что не правильно принятый номер корреспондентом на деле является чаще всего  не правильно перенесённым с бумажного лога в компьютер при составлении отчёта и является ни чем иным, как собственным номером...
Вариант 4-й. Дисквалифицировать судью на позиции, который засчитал связь, в которой команда R53EL дважды неправильно передала контрольный номер, т.е. без RST и QRA, что противоречит правилам соревнований. Тем более, что RZ3QD переспрашивал номер, а не номер QSO only.
Кстати, R53EL в очных эту связь засчитали, а RZ3QD в заочных сняли. Вопрос, кто кого подставил, остается открытым.
Такова горькая правда...
Виталий, не обижайся пожалуйста! Жаль не могу посмотреть лог RZ3QD, что у него записано.
73!


Снова о квалификации судей? Так судьи могли и не знать, что делать с такими связями.
А слушали ли вообще звуковые файлы? а зачем они?

Ответ: для проверки сомнительных связей, например почему корреспондент (очник/заочник) принял так или иначе... или для проверки уникальных позывных. Вот чем виноват участник, что больше никто не смог связаться с корреспондентов из очников?
Там по 25 связей проверить надо от каждой команды на "вшивость", а остальное спросить с судей.
Получается, что можно назвать ОЗЧР как Предварительный Чемпионат РФ.

нашел, например вот это в нашем отчете
2010-07-03 2352 144MHz     CW   RU3DU         599 099    599 051    0                                 @  KO85QE ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_RECEIVED_NUMBER_IN_OT HER_LOG(Cross Check QSO: 2010-Jul-03  23:52:00  GMT 145 MHz CW RU3DU 59(9) 51#KO85QE R53EF 59(9) 0#099KO82HV)
в чем прикол? (правда нам не сняли связь, но что за хрень в номере? как можно в UA4NAL программу вписать номер связи 0099? или потерять номер и написать 51 вместо 051?)

и т.д.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2010, 11:15:46 от RA3MR »
Александр, RM2M (МС-КВ, УКВ, "охота на лис", надо еще по МР и телеграфии)

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #175 : 17 Июль 2010, 11:53:31 »
Так вот мнение Зои Андреевны, что звания МС, МСМК, а тем более ЗМС должны получать люди только на ОЧНЫХ чемпионатах.

Ну, правильно, у нас все так. Есть ЕВСК, а есть мнение З. А.
Есть положение, а есть мнение судей.
Есть правила по радиоспорту, а есть мнение УКВ-комитета.

По законам мы жить не хотим, хотим по понятиям.

Решение о том, что спортивные разряды и звания присваиваются только за участие в очных соревнованиях, должно приниматься как минимум на съезде СРР голосованием, но никак не З.А.
Или СРР - это секта, а не общественная организация?

И всегда почему-то забывается о том, что  очные соревнования не являются эталоном хотя бы потому, что судейство проводится по минимальному числу отчетов.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2010, 11:55:38 от RK1AA »
73! Евгений RK1AA

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-542
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #176 : 17 Июль 2010, 12:05:06 »
 Объясните, пожалуйста, функцию Гераськиной. Она приносит комлект документов на присвоение в Минспорта и что? Не может спортсмен индивидуально обратиться в эту инстанцию?
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #177 : 17 Июль 2010, 12:19:16 »
Хотелось бы не от лично Димы получить ответы, а от комитета. Что они думают по самому важному мероприятию года. Как я могу получить ответ за судейство. Например, почему часть связей снята, часть нет при одинаковой ошибке или вообще без ошибки? Где наши адвокаты или прокуроры?

Саша, я запостил твои содержательные вопросы в форум УКВ комитета.
73 de RA3AQ

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #178 : 17 Июль 2010, 12:22:03 »
Объясните, пожалуйста, функцию Гераськиной. Она приносит комлект документов на присвоение в Минспорта и что? Не может спортсмен индивидуально обратиться в эту инстанцию?
Может, но документы будут переданы на рассмотрение в СРР.
73! Евгений RK1AA

Оффлайн RM2M Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Репутация: +103/-78
  • QRA: KO98JC
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #179 : 17 Июль 2010, 12:24:49 »
Так вот мнение Зои Андреевны, что звания МС, МСМК, а тем более ЗМС должны получать люди только на ОЧНЫХ чемпионатах.

Ну, правильно, у нас все так. Есть ЕВСК, а есть мнение З. А.
Есть положение, а есть мнение судей.
Есть правила по радиоспорту, а есть мнение УКВ-комитета.

По законам мы жить не хотим, хотим по понятиям.

Решение о том, что спортивные разряды и звания присваиваются только за участие в очных соревнованиях, должно приниматься как минимум на съезде СРР голосованием, но никак не З.А.
Или СРР - это секта, а не общественная организация?

И всегда почему-то забывается о том, что  очные соревнования не являются эталоном хотя бы потому, что судейство проводится по минимальному числу отчетов.

Жень, не надо наваливаться и искать виноватых.
Я частично согласен с З.А., но только в той части, что борьба на равных выявит сильнейшего и более менее открыто для всех.
А как быть Азиатской части? В Чемпионате РФ только и ехать на ОЗЧР. Если в КВ на Урале-Новосибирске есть плюс, то на УКВ скорее минус.
Реально, можно любую команду из Азии принять. Например отправить "Груховозовым" технику, в Москве все принять и потом централизовано доставить в Орел. Остается только- деньги на билеты на легке. Я утрирую, но решение есть...

А у кого какие "кирпичи" в кустах в полях в Полевом дне? Скоро все светиться будем от мощности и ГС35 в драйвере!?
Кому как не тебе рассказывать, как члену RU1A про тактики, возможности.
А вот что RU1A (RW1AC & RA1AIP) еще и очный ЧМ выиграли! И это заставляет задумываться, что RU1A ведет честную борьбу и они есть доказательство. Однако у каждой бочки есть шприц дегтя.
Хотелось бы видеть RW3WR команду на ОЗЧР (я не опускаюсь до личностей, поймите правильно), а-могли делигатировать! Но им не интересно? или чего то боятся?
Вот так выехалиб в Орел занялиб 1 место в очной части, и еще в заочной 1 место! Вот оно доказательство, что сильней команды нет ни при каких обстоятельствах... Но из их области даже команды вообще нет, обиднос...деградируемс...?
Причины неприезда разные не спорю...

Может и не принимать во внимание вообще отчеты заочников для ОЗЧР. Одаться на контроль судей. Давайте прослушаем вместе записи участников, поймем что за судьи на позициях.
Можно жить  и по понятиям, но гласным. Скажите, что надо передавать номер от 599 до квадрата каждый раз, да я макросы напишу только на это и никто не придрется...Но всегда есть исключения,-озвучте.

Михаил Клоков UA9PM в прошлом 2009 ОЗЧР в качестве Гл судьи сказал, что по положению пайл ап очники собирать не могут (имеется ввиду, что передавать позывной реже чем через QSO неьзя), но он сказал, что если такое случилось-снимать связи не будут, пайл ап есть пайл ап...

И, Жень, согласись, что КВ и УКВ это заочные виды. Потому как КВ сделали очным, УКВ должно само им стать. А то получается вопрос у психоаналитика: "Уберите из списка вид спорта не попадающий вряд по логике: шахматы, футбол, бейсбол, УКВ радио..."

Ты участвовал почти во всех очных соревнованиях от скоростной телеграфии до многоборья радистов. И такой "домашний" не вылезая из тапочек вид спорта УКВ есть... В очных едь черти-куда, что-то делай на жаре и на те, вы в чеклоге.... Не понимают в Министерствах нашего вида, не понимают...
« Последнее редактирование: 17 Июль 2010, 12:43:36 от RA3MR »
Александр, RM2M (МС-КВ, УКВ, "охота на лис", надо еще по МР и телеграфии)