Автор Тема: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ  (Прочитано 12155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2568
  • Репутация: +309/-59
  • QRA: KO85sp
Приветствую всех.

Как и обещал, выкладываю проект положения ОЗЧР-2009.

Проект составлялся исходя из следующих принципов:
  • УКВ соревнования должны остаться УКВ соревнованиями. Исторически за основу взяты международные УКВ соревнования, которые проводились в 80-х годах;
  • упрощение приезда на соревнования спортсменов удаленных областей. Отсюда ограничения на длины антенн НЧ диапазонов и количество аппаратуры, мачт, антенн.

Не считаю положение идеальным, но надо с чего-то начинать. Прошу не развивать в этой теме флейм и флуд (он будет удален), а высказываться по существу и с предложениями "... а вот так будет лучше (проще)" и т.д.

В заочной части  чемпионата также есть изменения.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2008, 11:16:17 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +184/-2
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #1 : 01 Ноябрь 2008, 21:43:28 »
 Меня ОЧЕНЬ ПОРАДОВАЛ пункт 3.3.1 для заочников - зачетная подгруппа "1296 и выше" . Впервые можно будет официально заявляться на ВСЕХ   сантиметровых диапазонах ( надо только ...чтобы не менее 8 человек заявились в эту подгруппу  ;) ....а стимул для развития сантиметров - ОЧЕНЬ НЕПЛОХ...ищу "соучастников"  :)
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2008, 21:52:59 от RW1AW »

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 875
  • Репутация: +197/-160
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #2 : 01 Ноябрь 2008, 22:34:24 »
Правильно ли я понимаю, что метеоры и луна - разрешены? В таком случае многие уже сейчас назовут позывной чемпиона: "...на диапазонах 1296 МГц и выше 10 очков...."
"Пьяный проспится, дурак - никогда!" (Народная мудрость)

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +184/-2
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #3 : 01 Ноябрь 2008, 22:53:05 »

Правильно ли я понимаю, что метеоры и луна - разрешены? В таком случае многие уже сейчас назовут позывной чемпиона: "...на диапазонах 1296 МГц и выше 10 очков...."


Никакой дискриминации не получится : MS на 1296 и выше...просто не работают ( Вы пробовали метеорить на 23см? ) Те , кто работал активно метеорами знают, что отражения на 2ке и на 70см отличаются как слон от мухи...а на 23см - это вообще не реально...тем более на спарадических метеорах....Что касается ЕМЕ : 4-5 июля - деклинация Луны составит минус 26 т.е она будет над горизонтом не более полутора часов ( например на моей широте  не поднимется выше 2х градусов над горизонтом и будет блокирована высотками и City QRM )  ;)
Поэтому - тропо, airplanescatter, rs ....вот , что реально можно будет пытаться использовать....
Хотя в европейских и заокеанских контестах подобного класса - ЕМЕ связи ИДУТ В ЗАЧЕТ( CW,SSB )
и ОЧЕНЬ ХОРОШО , ЧТО У НАС  ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ПОЛУЧИТСЯ использовать в первые годы ЕМЕ : это уравнивает шансы...было бы желание работать....( и готовить аппаратуру именно для тропосферной связи  ).....которую  и на ПД можно вывозить....
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2008, 01:35:07 от RW1AW »

RA9QCE

  • Гость
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #4 : 01 Ноябрь 2008, 23:25:16 »
На счет мест разведения костра, вдруг ночью холодно?
Может стоит разрешить сделать нормальное кострище (снятие дерна, потом возвращение его обратно, хотя если замерзаешь, на 3000 рэ пофиг будет  hi hi )
Далее хорошо бы сразу сказать диаметр мачты чтобы крепеж готовить.
Еще непонятка, всего два трансивера, или два одновременно работающих трансивера, тоесть  еще может быть запас "на случай ядерной войны"?

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +196/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #5 : 02 Ноябрь 2008, 00:28:21 »
RA9QCE de RV3DA

Роман!
Криминалом является не сам костер, а незакопанное кострище, обнаруженное на момент сдачи позиции.

Игорь Григорьев (RV3DA)
Игорь Григорьев, RV3DA

RA9QCE

  • Гость
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #6 : 02 Ноябрь 2008, 01:26:11 »
RV3DA de RA9QCE
Добрый  вечер.
Если это проект, то мое ИМХО, такие непонятки в формулировке стоит поправить.

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Репутация: +149/-18
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #7 : 02 Ноябрь 2008, 03:22:40 »
Допускается ли установка антенны (антенной системы), пример: параболическая антенна, четвёрка однодиапазонных волновых каналов с креплением их геометрического центра к верхней точке десятиметровой мачты? При этом верхняя часть параболы или верхние стрелы четвёрки будут находиться выше вершины мачты.
73! Анатолий.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #8 : 02 Ноябрь 2008, 08:49:46 »
А чего-мне нравится! Правда не без огрехов.
1.Что такое "физкультурно­спортивное объединение «Союз радиолюбителей России»? Общественная организация СРР-это знаю,а про такое слышу первый раз.
2.Срок утверждения 19 июня -на мой взгяд остается мало времени до соревнований,поскольку необходимо  разослать вызовы участникам и перевести вступительный внос.По крайней мере не позднее 1 июня.
3.Экологический сбор оплачивается на месте или совместно с заявочным?
4.Считаются ли кабелем концы от антенны до трансформатора стека?В положении указаны только 3 кабеля.Или это от согласовки до передатчика?
5.Не нашел в положении поворотные устройства(может пропустил-извините)-они допущены к использованию?
6.Повторяя вопрос RA3EC -могут ли антенны быть выше мачты в 10 метров?
7.Сколько команд организаторы смогут принять?Максимальное количество должно быть оговорено,поскольку возможности организаторов не неограничены.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2568
  • Репутация: +309/-59
  • QRA: KO85sp
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #9 : 02 Ноябрь 2008, 10:47:20 »
Допускается ли установка антенны (антенной системы), пример: параболическая антенна, четвёрка однодиапазонных волновых каналов с креплением их геометрического центра к верхней точке десятиметровой мачты? При этом верхняя часть параболы или верхние стрелы четвёрки будут находиться выше вершины мачты.
73! Анатолий.

Анатолий, приветствую. Да, допускается. Сначала была идея определить верхнюю точку антенны,  Но потом от нее отказались.
73 de RA3AQ

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2568
  • Репутация: +309/-59
  • QRA: KO85sp
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #10 : 02 Ноябрь 2008, 10:53:25 »
А чего-мне нравится! Правда не без огрехов.
1.Что такое "физкультурно­спортивное объединение «Союз радиолюбителей России»? Общественная организация СРР-это знаю,а про такое слышу первый раз.
2.Срок утверждения 19 июня -на мой взгяд остается мало времени до соревнований,поскольку необходимо  разослать вызовы участникам и перевести вступительный внос.По крайней мере не позднее 1 июня.
3.Экологический сбор оплачивается на месте или совместно с заявочным?
4.Считаются ли кабелем концы от антенны до трансформатора стека?В положении указаны только 3 кабеля.Или это от согласовки до передатчика?
5.Не нашел в положении поворотные устройства(может пропустил-извините)-они допущены к использованию?
6.Повторяя вопрос RA3EC -могут ли антенны быть выше мачты в 10 метров?
7.Сколько команд организаторы смогут принять?Максимальное количество должно быть оговорено,поскольку возможности организаторов не неограничены.

1. ....................
2. Подумаем. Изначально сроки подачи заявок и т.д. взяты из ОЗЧР на КВ. Там вроде никто не жалуется.
3. На месте.
4. Нет, не считаются.
5. Ответил RA3EC
6. Сейчас речь идет о 16-20 командах макс.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2008, 11:12:22 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #11 : 02 Ноябрь 2008, 13:58:25 »
Спасибо Дмитрий за ответ.Есть еще не ясности (по крайней мере для меня) .
1.По положению судьей может быть квалифицированнй радиолюбитель.Естественно он ОБЯЗАН знать Положение о проведении соревнований,условия очных соревнований,положение о судьях(по моему так).Нельзя ли указать  какие документы он обязан изучить.Дапустим по какой-либо причине судью отстраняют.Снимается ли команда? На сколько я знаю, на очных КВ есть резервные судьи.
2.Нечетко прописан вариант с повторами.Во втором туре позывные меняются.И естественно новые позывные будут звать.По условиям соревнований 3.3.4 За все время соревнований с одним корреспондентом на каждом диапазоне
              засчитывается одна радиосвязь (независимо от вида работы CW или Phone).

3.Диапазон 1296 МГц. Используются 2 шт Мицубиси.Они ну никак больше 50 ватт не дадут.Нужен ли в таком случае измеритель мощности?
4.Возможно ли участие команды сверх лимита,если она приезжает со своей палаткой,мачтой,мебелью,генератором? А организаторам остается только указать место?
5. Не прописана возможность использования поворотного устройства.Имеет ли оно право быть?
6.Как я понял из приложения 4 очным участникам не разрешается работать на диапазонах выше 1296 МГц.Это верно?
7.Радиосвязи со станцией с одним и тем же позывным сигналом засчитываются в
    различных турах, а в пределах одного тура – на различных диапазонах.

Непонятно.Как в различных турах могут звучать одни и теже позывные? А разьве они не меняются полностью у всех?Нечетко прописано.Можно проще написать "Очные участники под одним позывным могут проводить связи  с одной и той же станцией на одном диапазоне только один раз независимо от вида излучения".

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2568
  • Репутация: +309/-59
  • QRA: KO85sp
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #12 : 02 Ноябрь 2008, 15:45:20 »
Спасибо Дмитрий за ответ.Есть еще не ясности (по крайней мере для меня) .
1.По положению судьей может быть квалифицированнй радиолюбитель.Естественно он ОБЯЗАН знать Положение о проведении соревнований,условия очных соревнований,положение о судьях(по моему так).Нельзя ли указать  какие документы он обязан изучить.Дапустим по какой-либо причине судью отстраняют.Снимается ли команда? На сколько я знаю, на очных КВ есть резервные судьи.
2.Нечетко прописан вариант с повторами.Во втором туре позывные меняются.И естественно новые позывные будут звать.По условиям соревнований 3.3.4 За все время соревнований с одним корреспондентом на каждом диапазоне
              засчитывается одна радиосвязь (независимо от вида работы CW или Phone).

3.Диапазон 1296 МГц. Используются 2 шт Мицубиси.Они ну никак больше 50 ватт не дадут.Нужен ли в таком случае измеритель мощности?
4.Возможно ли участие команды сверх лимита,если она приезжает со своей палаткой,мачтой,мебелью,генератором? А организаторам остается только указать место?
5. Не прописана возможность использования поворотного устройства.Имеет ли оно право быть?
6.Как я понял из приложения 4 очным участникам не разрешается работать на диапазонах выше 1296 МГц.Это верно?
7.Радиосвязи со станцией с одним и тем же позывным сигналом засчитываются в
    различных турах, а в пределах одного тура – на различных диапазонах.

Непонятно.Как в различных турах могут звучать одни и теже позывные? А разьве они не меняются полностью у всех?Нечетко прописано.Можно проще написать "Очные участники под одним позывным могут проводить связи  с одной и той же станцией на одном диапазоне только один раз независимо от вида излучения".


1. В информационном бюллетене до соревнований главный судья ответит на вопросы по судейству.
 Если судью отстраняют, то  вопрос снятия команды решает главный судья.
2. Я сейчас начну ругаться. п.3.3.4 это для ЗАОЧНЫХ участников.
3. Нет, не надо.
4. Нет, не возможно. Лимит определяется наличием мест для размещения.
5. Еще раз прочитать приложение 2.
6. Да, только 3 диапазона для очников.
7. Все правильно написано. Позывные у очных участников меняются, а у заочных, естественно, остаются.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2008, 15:59:00 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2902
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #13 : 02 Ноябрь 2008, 16:11:18 »
Получается, заочный лидер будет тот, кто подальше от очников и проведет как можно больше QSO с ними :) Интересно, как таблица итогов заочного ПД (и ЧРФ) при этом повернется...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Проект положения ОЗЧР по р/c на УКВ
« Ответ #14 : 02 Ноябрь 2008, 17:14:00 »
Спасибо Дмитрий за ответ.Есть еще не ясности (по крайней мере для меня) .
1.По положению судьей может быть квалифицированнй радиолюбитель.Естественно он ОБЯЗАН знать Положение о проведении соревнований,условия очных соревнований,положение о судьях(по моему так).Нельзя ли указать  какие документы он обязан изучить.Дапустим по какой-либо причине судью отстраняют.Снимается ли команда? На сколько я знаю, на очных КВ есть резервные судьи.
2.Нечетко прописан вариант с повторами.Во втором туре позывные меняются.И естественно новые позывные будут звать.По условиям соревнований 3.3.4 За все время соревнований с одним корреспондентом на каждом диапазоне
              засчитывается одна радиосвязь (независимо от вида работы CW или Phone).

3.Диапазон 1296 МГц. Используются 2 шт Мицубиси.Они ну никак больше 50 ватт не дадут.Нужен ли в таком случае измеритель мощности?
4.Возможно ли участие команды сверх лимита,если она приезжает со своей палаткой,мачтой,мебелью,генератором? А организаторам остается только указать место?
5. Не прописана возможность использования поворотного устройства.Имеет ли оно право быть?
6.Как я понял из приложения 4 очным участникам не разрешается работать на диапазонах выше 1296 МГц.Это верно?
7.Радиосвязи со станцией с одним и тем же позывным сигналом засчитываются в
    различных турах, а в пределах одного тура – на различных диапазонах.

Непонятно.Как в различных турах могут звучать одни и теже позывные? А разьве они не меняются полностью у всех?Нечетко прописано.Можно проще написать "Очные участники под одним позывным могут проводить связи  с одной и той же станцией на одном диапазоне только один раз независимо от вида излучения".


1. В информационном бюллетене до соревнований главный судья ответит на вопросы по судейству.
 Если судью отстраняют, то  вопрос снятия команды решает главный судья.
2. Я сейчас начну ругаться. п.3.3.4 это для ЗАОЧНЫХ участников.
3. Нет, не надо.
4. Нет, не возможно. Лимит определяется наличием мест для размещения.
5. Еще раз прочитать приложение 2.
6. Да, только 3 диапазона для очников.
7. Все правильно написано. Позывные у очных участников меняются, а у заочных, естественно, остаются.

Не надо ругаться -зачем? Прошу прощения -про поворотку проглядел.
Почти все вопросы разъяснил,кроме 7. Еще раз прочитал-как-то двусмысленно звучит.
Впрочем это не важно.
Положение добротное.Годиться.В процессе проведения соревнований я думаю все утрясется.