Автор Тема: Конструкция параболы для поля  (Прочитано 18342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Конструкция параболы для поля
« : 18 Октябрь 2006, 10:05:56 »
То RV3DA

Игорь, решил ответить Вам в техническом разделе форума, т.к. тема обсуждения ушла далеко от ARRL EME Contest... Сейчас я подготавливаю более подробное описание конструкции используемой параболы с иллюстрациями ее основных узлов. Однако считаю, что для Вашего случая использования - работа с вышки при сильном ветре - эта конструкция подходит мало. Дело в том, что площадь ветровой нагрузки у данной параболы значительная, по грубой оценке около 4 кв. метров. В качестве материала поверхности зеркала применена алюминиевая москитная сетка достаточно плотного плетения (чтоб комар не пролетел :o)) с коэффициентом заполнения примерно 0,4. Каркас паработы выполнен из труб Д16Т диаметром 12 мм, периметр - из оцинкованной стальной проволоки диаметром 3 мм.

И хотя такая конструкция довольно прочная, но не любит боковой, а особенно тыловой ветр. Можно конечно добавить оттяжки каркаса и за зеркалом, как сделано, например у DL1YMK или RA3WND (верхняя часть каркаса). Однако это усложняет конструкцию, увеличивает время сборки, ограничивает маневр и т.д.

У меня тоже есть мысли по поводу параболы в ПД. И на "нашем", уже традиционном курском поле днем дуют приличные ветры. Поэтому, если мы соберемся работать с параболой в таких условиях, то будем резко уменьшать ее парусность. Алюминиевых сеток с большой ячейкой (5-10 мм) я не встречал. Тонкий перфорированный алюминиевый лист, который применяется на т.н. сетчатых китайских телевизионных параболах потребует жесткой конструкции каркаса. Поэтому, если все еще необходима легкая конструкция (если нет, то прощще купить китайскую "сетку") разумным кажется путь применения стальной оцинкованой сетки с шагом около 6 мм. Такую сетку будет удобно (хотя и не быстро) монтировать секторами на каркас из алюминиевого бокса, как сделал RA3WND. При диаметре параболы 2 м я бы сократил количество секторов до 8-9, а контур выполнил из того же бокса или уголка. Что-то подобное применял VP9/K2UYH, но из палок и москитной сетки (http://www.nitehawk.com/rasmit/NLD/eme0606.pdf стр. 4). На центральный бум удобно "посадить" простейший (и легчайший) петлевой облучатель DJ9HO/DL4MEA - металлический диск Д=1/2волны, над ним на расстоянии 0.1 волны кольцо с периметром=1/2волны из проволоки Д=3мм, в разрыв кольца включен коаксиальный кабель 50 Ом. Такой облучатель хорошо подойдет для f/d=0.4.

73, Олег

Post edited by: ua3ats, at: 2006/10/18 11:07

Post edited by: ua3ats, at: 2006/10/18 16:51
73! Олег

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +200/-19
    • Коломенское Московской области МО СРР
Отв:Конструкция параболы для поля
« Ответ #1 : 18 Октябрь 2006, 22:29:04 »
Добрый день, Олег (UA3ATS)!

Большое спасибо за ответ. Понял, что за материал использовался для сетки.

У меня в углу на RK3DZD с лета лежат два куска оцинкованной сетки. У одной ячейка крупнее – около сантиметра, у другой - мельче – миллиметров семь. Я к ним приглядываюсь…

В то же время есть очень хороший опыт использования рефлектора от системы ММДС, имеющего размеры 1200х800. У него, правда, F/D всего 0,3. Его «родная» частота – 2600МГц, поэтому на 1300 МГц он работает без проблем. Обещанный производителями на 2600МГц КНД – 21 ДБи. Мы успешно проверили эту штуку на Полевом дне, правда, только на передачу, поскольку у трансвертера, который был к ней подключен, оказался неисправен приемный тракт (трансвертер не наш).

Есть дурацкая мысль поставить три таких рефлектора, расположив их на мачте друг под другом, каждый со своим облучателем, разумеется. Габаритный размер получится 3600х800 мм. При этом теоретически КНД должен получиться 25,5 ДБи, что соответствует двухметровой параболе. Диаграмма в горизонтальной плоскости будет красивой и относительно широкой, что хорошо. В вертикальной плоскости все сложнее. Там диаграмма будет узкой и сильно изрезанной, но усиление от этого не упадет.

Суммировать сигналы облучателей можно на жесткой линии. При этом расстояние до среднего облучателя вообще можно сделать нулевым, а до двух крайних – около 0,8 м. Такую жесткую линию мы применили на 432 МГц во втором этапе Кубка. Сделали ее из бокса 40х20 мм и полосковой линии из стеклотекстолита. Все работало в точном соответствии с расчетами.

Вот такие мысли перед следующим сезоном...

Игорь Григорьев, RV3DA, RK3DZD-VHF-Contest-Team
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн r1qa

  • Очный чемпионат
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +20/-3
Отв:Конструкция параболы для поля
« Ответ #2 : 19 Октябрь 2006, 14:11:02 »
Олег добрый день!Отправил сообщение в приват,а потом подумал,что может быть оно будет интересно и для других.С большим удовольствием прочитал Ваше сообшение об антенне,надеюсь,более подробное описание её скоро появится.А меня ещё заинтересовала станина,на которой крепится тарелка.Не подскажите,что это такое?Очень любопытно.Спасибо заранее.73!Александр

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3415
  • Репутация: +858/-71
  • QRA: KO95CN
Отв:Конструкция параболы для поля
« Ответ #3 : 19 Октябрь 2006, 15:59:56 »
Я думаю, что конструкция из бокса имеет свои + и -.
+: быстрота при сборке и удобство при изготовлении.
-: большая парусность в отличие от каркаса на трубках.
Когда делал, думал, что бокс 15х15х1.5мм будет слишком слаб для конструкции, сейчас с уверенностью можно сказать, что нужно было покупать 12х12х1мм, он и лече и в 2 раза дешевле был, да и парусность поменее была бы.
А насчет сетки. Алюминиевой просто не нашел, а при выборе между оцинкованной 10х10х1мм и 6х6х0.6мм почему-то интуитивно взял вторую, хотя выигрыша в весе нет совершенно а по парусности даже и не знаю что дало бы выигрыш.

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +54/-9
  • QRA: KO97VQ
Отв:Конструкция параболы для поля
« Ответ #4 : 20 Октябрь 2006, 10:29:55 »
rv3da писал(а):
Цитировать
Добрый день, Олег (UA3ATS)!
.....................................
В то же время есть очень хороший опыт использования рефлектора от системы ММДС, имеющего размеры 1200х800. У него, правда, F/D всего 0,3. Его «родная» частота – 2600МГц, поэтому на 1300 МГц он работает без проблем. Обещанный производителями на 2600МГц КНД – 21 ДБи.
.......................................

Игорь Григорьев, RV3DA, RK3DZD-VHF-Contest-Team

Для 1300МГц КНД = 15 дби :(
Юрий

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +771/-20
Отв:Конструкция параболы для поля
« Ответ #5 : 20 Октябрь 2006, 11:45:08 »
Если на 2600 обещают 27дБ то на 1300 в четыре раза меньше, т.е. 21дБ. Насчет 27дБ скорее всего приврали, поэтому реально должно быть 19...20дБи. Как у двухметровой яги.
73! Сергей

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Отв:Конструкция параболы для поля
« Ответ #6 : 20 Октябрь 2006, 12:57:11 »
To RA1QA

Александр,
я добавил детальные фотографии некоторых узлов антенны в фотогалерею с краткими комментариями.

73, Олег
Фото находятся здесь http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/catid,392/

Post edited by: RU3ACE, at: 2006/10/20 19:13
« Последнее редактирование: 26 Май 2009, 16:55:12 от RX3DR Александр »
73! Олег

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #7 : 26 Май 2009, 15:42:50 »
Коллеги!

Хочу поделиться небольшим усовершенствованием конструкции параболы. Основная идея постоянно "бродила" практически по всем публикациям K2UYH, DL1YMK и т.д. Соображения по конкретной реализации этой идеи были "подслушаны" у EU1AB и EW1DU во время прошлогодней экспедиции EV5M. Детали видны на фотографиях. Такая конструкция экономит еще около часа на сборке (и примерно столько же на разборке) параболы. Теперь всю антенну можно разворачивать действительно за 40-50 минут, как и получалось у K2RIW в прошлом веке  ;D

73! Олег



73! Олег

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #8 : 26 Май 2009, 16:19:31 »
Да , я немного по другому , я заказал ( спасибо Игорю RA3AH , он помог мне с покупкой )
трубки Д16Т 12 и 14 мм , 14 мм остаются на круге, а 12 мм входят туда ( съемные).

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #9 : 26 Май 2009, 18:40:17 »
 В моей антенне диаметром ок. 4.2 м (она на приложенном фото слева и, более подробно, в разделе портала: фото - ПД-2007 - UR1V ) почти нет алюминия, за исключением отрезка центральной штанги для узла крепления растяжек и облучателя, выполненной из тонкостенных дюралевых труб длиной около полутора метров и макс. наружным диаметром ок. 40 мм.

 Радиалы - состыкованные отрезки тонкостенных пластиковых труб 1/2" и 3/4" длиной 1.5 м и 1 м для холодной воды низкого давления, скрепленные шпильками с гайками - барашками и с крючками для крепления растяжек.
 
 Для обеспечения жесткости (на фото их нет,- они появились позже) есть еще два кольца диаметром 2 и 3 метра из легких металлопластиковых трехслойных труб 1/2", применяемых для отопления.

 Центральный узел крепления радиалов выполнен из двух дисков из водостойкой бакелитизированной  фанеры диаметром 400 мм и толщиной 10 мм, в один из которых ввернуты специальные мебельные шпильки (32 шт.), а во втором сделаны отверстия, через которые эти шпильки проходят.

 Трубы радиалов одеваются на шпильки первого диска, затем еще один диск  и все это  скрепляется гайками-барашками.

 Для крепления периметра использован стальной оцинкованный трос в пластиковой оболочке необходимой длины (ок. 13.5 м) с талрепом.

 Поверхность зеркала выкладывается по тыльной стороне конструкции из отрезков легкой оцинкованой плетеной строительной сетки с ячейкой размером ок. 12 мм.
 
P.S. Антенна делалась три года назад и некоторые размеры писались по памяти.

 Не обессудьте, если я где-то ошибся.
« Последнее редактирование: 16 Май 2011, 19:36:23 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #10 : 30 Июль 2009, 19:01:17 »
   Подскажите пожалуйста какая из представленных здесь http://www.olvi-compani.com.ua/setka.html   сеток, лучше всего подходит для параболы диапазона 23 см. Нужна небольшая парусность, в то же время что бы не просачивалась энергия (размер клетки). Лучше мягкая (низкоуглеродистая сталь) или жесткая, диаметр проволок поменьше (вес, прочность)?
     
Павел  US4ICI

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #11 : 30 Июль 2009, 19:57:30 »
Сетка сварная оцинкованная
13х13 мм, D=0,66
73! Олег

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #12 : 16 Май 2011, 15:48:55 »
На прошлой неделе посетил Связь-Экспокомм 2011. На одном из стендов пощупал интересную "самоделку" от института им. Решетнева -
http://www.showroom.ru/news_text.php?n=3695
10 ГГц, 0,9 м, двухзеркальная типа Грегори, раскладывается как зонтик за несколько секунд. Само зеркало весит субъективно около 3 кг, еще несколько кг - массивный хаб, где закреплены ребра. Для 6/3 см тропо или RS - самое то. При 1,5-2 м подойдет и на 23 см. Конструкция давно понятная. Основное препятствие для повторения - специальная проводящая сетка, упругая и растягивающаяся как, пардон, женский чулок. Может есть у кого знакомые в этой фирме (ИСС Решетнева)? Опять эти сетки... проблема какая-то вечная.
73! Олег

Оффлайн UA3GTM Артём

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: +94/-8
  • QRA: ko92so
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #13 : 16 Май 2011, 16:32:34 »
Олег приветствую а что за шнур такой которым стягивали трубы на параболе с кевларом внутри где купить такой .
RA5G

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Конструкция параболы для поля
« Ответ #14 : 16 Май 2011, 17:43:57 »
В спортмагазине, где торгуют альпснаряжением. Называется шнур "статический", т.е. не предназначен для страховки. В этом шнуре есть сердцевина из прямых кевларовых нитей и оплетка. Шнур довольно дорогой...
73! Олег