Автор Тема: Облучатели 23см  (Прочитано 121471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Облучатели 23см
« Ответ #60 : 18 Ноябрь 2007, 13:45:25 »
RA3AQ , Дима!
Где можно посмотреть твой двух модовый облучатьль
на 1296? Чем он отличается от других извесных рание?
73! Сергей.UR5LX

Сергей, привет.

Лучше описание брать здесь http://www.vhfdx.ru/component/option,com_remository/Itemid,168/func,startdown/id,220/

Отличается от от известных ранее самим септумом и способом возбуждения 2-й моды. Как результат -  большая развязка и очень корошая элиптичность.

Облучатель для более короткофокусных антенн, который использует RD3DA, будет в ближайшее время опубликован тоже. Окончательная версия готова.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2008, 18:03:17 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #61 : 19 Ноябрь 2007, 22:41:45 »
Хочу поблагодарить Юрия RD3DA за самоотверженную преданность 23см диапазону ! :-) . Сегодня Луна была уже достаточно высоко над горизонтом , решил продолжить испытания нового облучателя и усилителя в фокусе 6и метровой параболы. Первое тестирование эха показало великолепный результат - более 22дБ ...Позвонил Сергею RW3BP ....Очень оперативно отработали с рапортами 569/569....
я уже отошел от аппарата....вдруг слышу свой позывной и ОЧЕНЬ громко....это был Юрий RD3DA с отменным уровнем и качеством сигнала....В результате 569/569 ...можно было почти 579 давать :-))
Был приятно удивлен , что у Юрия все на товсь в будний день и парабола находится в режиме автосопровождения Луны.
Спасибо !

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: Облучатели 23см
« Ответ #62 : 20 Ноябрь 2007, 00:03:26 »
OK1DFC page очень красиво но нет где и как стоят
зонды облучателя? RA3AQ f/d 0,4 ?
TNX.
73!Sergey.UR5LX

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Облучатели 23см
« Ответ #63 : 20 Ноябрь 2007, 00:39:43 »
Сергей, зонды стоят точно также как и в двумодовом облучателе. В финальной версии зонды нарисую.
73 de RA3AQ

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: Облучатели 23см
« Ответ #64 : 20 Ноябрь 2007, 02:04:57 »
TNX все понял . Попробую повторить.
73! Сергей.UR5LX

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: Облучатели 23см
« Ответ #65 : 28 Ноябрь 2007, 15:11:41 »
Есть вопрос по применению последней версии облучателя RA3AQ с F\D=0,4 для параболы диаметром 2,1м. Сейчас применяю OK1DFC в чистом виде, вопрос состоит в следующем: не будетли слишком сильного затенения от облучателя RA3AQ , ведь диаметер импедансной насадки более 500мм, а парабола всего 2,1м? Насколько выигрыш по боковикам окупиться потерями от затенения?
И сразу второй вопрос, планирую изготовить параболу диаметром 5-6м, какое отношение F\D выбирать при расчётах, как я понял 0,4 не очень хороший вариант?
EX RA3WME

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #66 : 28 Ноябрь 2007, 16:05:51 »
Говорить о том хороший или не очень вариант с F/D=0.4 несколько не корректно :-) в том смысле ,что параболу необходимо рассматривать как систему зеркало - облучатель...а не отдельно
параболу с определенным F/D и уже к ней облучатель. ( в случае самостоятельного изготовления )
Последний вариант используется не от хорошей жизни - а в случае , когда есть в наличии готовое зеркало и уже к нему необходимо подбирать,конструировать или оптимизировать облучатель....Как правило ,это происходит при использовании ex SAT TV прямофокусных. парабол с F/D=0.33-0.4 . Для таких антенн  и применяются облучатели типа VE4MA,RA3AQ (одномодовый с насадкой ). Именно эта достаточно большая по площади насадка при использовании антенн относительно небольшого для ЕМЕ диаметра ( 2.5-3.7м ) приводит к  приличному затенению рабочей площади параболы. Поэтому появление  облучателей OK1DFC (в первозданном виде) привело в свое время к излишней эйфории....они не затеняли параболу как облучатели VE4MA ,но увы (как показала эксплуатация) не имели таких же оптимальных характеристик как VE4MA circular long feed .Очень показателен в этом плане последний пример работы почти на одинаковом setup RD3DA и P43L  в последнем контесте ( разница в уронях 6-8дБ в пользу RD3DA использовашего облучатель RA3AQ )
Экспедиция использовала аналогичную параболу , но "чистый" OK1DFC feed . Второй наглядный пример - результаты UA3DJG team после замены облучателя DFC на AQ. Очень приличная прибавка по шумам Солнца и телеграфные рапорта в контесте - говорят сами за себя.
При самостоятельном проектировании и изготовлении парабол рекомендуемое ( не только мной hi ) отношение F/D =0.45-0.5  и уже ,соответственно двухмодовый облучатель RA3AQ cо ступенчатым переходом . В конкретном случае использовании параболы 2.1м при F/D 0.4 все равно предпочтение  должно быть отдано облучателю с насадкой ( VE4MA или RA3AQ ) так как его диаграмма наиболее оптимальна для облучения такого зеркала, а краевая плошадь эффективно засвеченного "бублика" параболы все равно значительно превышает нерабочую, затененную площадь ее центральной части
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2007, 16:15:17 от RW1AW »

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #67 : 28 Ноябрь 2007, 16:38:29 »
в догонку....Кстати для работы в 3м туре контеста на 23см диапазоне использовалась сплошная  6и метровая парабола , которую использую для диапазонов 6 и 3см с облучателями а-ля VE4MA....
F/D этой параболы 0.43 . Для получения очень чистой диаграммы и оптимальных характеристик для приемной части ( минимальной шумовой температуры ) применил именно двухмодовый облучатель RA3AQ design . Остался очень доволен полученными результатами . Принимал на динамик станции с минимальным setup...К работе антенны на передачу нареканий тоже не возникло ( мощность в облучателе была в 3м туре ~ в три раза ниже чем обычно использую на 9и метровой )
Приятно удивило сообщение в MOON-NET от NA4N ...когда увидел свой позывной среди наиболее громких станций в 3м туре . Так ,что к облучателям нужно всегда относиться как к женщине - трепетно и с любовью

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: Облучатели 23см
« Ответ #68 : 28 Ноябрь 2007, 17:29:03 »
Хочю добавить 5-6 метров уже можно прилично работать
и на 432 и тут возникают новые проблемы.
Но ф\д надо брать около 0.5 что-бы  и на 432 можно было работать.
Вопрос менять облучатели или сразу сделат двух диапазонный
но ето уже другой вопрос.
73!Сергей.UR5LX

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #69 : 28 Ноябрь 2007, 18:05:46 »
Менять облучатели или использовать совмещенный W2IMU (RA3AQ) 23cm / dual dipol 70cm V-Hpol дело вкуса ..и условий работы на конкретной позиции. На сетчатой 6и метровой параболе (F/D=0.5) два года использовал именно такой совмещенный облучатель..Очень удобно -  особенно в контестах!
Но у меня на диапазонах 70см ( да и 2м тоже ) Vpol поражена очень мощными помехами - поэтому и перешел на вращающийся облучатель - это часто выручает....В оптимальном варианте - при отсутствии помех - комплексная многодиапазонная система ОЧЕНЬ УДОБНА И ПОЛЕЗНА - хорошие примеры :VK3UM ,OZ6OL,OZ4MM и т.д . Конечно это своего рода компромисс - но плюсов намного больше чем минусов . Все зависит от конкретной ситуации и принципа достаточности.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2007, 18:08:41 от RW1AW »

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #70 : 28 Ноябрь 2007, 19:23:23 »
Нашел в архиве фотографию этого совмещенного облучателя .Кстати , именно на нем удалось провести random QSO c WA6PY ЕМЕ 70см ,когда Paul использовал всего одну длинную стрелу с переключением Hpol / Vpol
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2007, 19:28:34 от RW1AW »

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: Облучатели 23см
« Ответ #71 : 28 Ноябрь 2007, 21:05:15 »
Огромное спасибо за разъяснения, толчок я получил ;D
Теперь думаю о наращивании пораболы до 3м , в результате как я понял f\d возрастёт до 0,5 и тогда облучатель RA3AQ с \d=045-05 будет чуствовать себя как дома. Но всё это после ПД
EX RA3WME

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #72 : 28 Ноябрь 2007, 21:48:26 »
  Наращиваться будет парабола 2.1м с F/D=0.4 ?
Если так , то вычисления ошибочны - F/D будет не увеличиваться, а уменьшаться

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: Облучатели 23см
« Ответ #73 : 28 Ноябрь 2007, 23:03:12 »
F/D =0.4 D=210 . D=300  F/D =0.28 Если наростить  с 2.1 до 3 м
то мы получим F/D=0.28  ето можно както облучить.
73!Сергей.UR5LX

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Облучатели 23см
« Ответ #74 : 29 Ноябрь 2007, 01:41:24 »
В своей антенне с F/D=0,38 применял облучатель OK1DFC. Очевидно, надо делать новый, одномодовый RA3AQ. Можно ли использовать старый волновод?
Ширина волновода облучателя OK1DFC- 145мм, у RA3AQ- 143мм. Разница около 1,5%. Каковы требования к точности выполнения этого размера?
Как следует выполнять соединение деталей облучателя? Пайка, сварка, заклепочные или резьбовые соединения? В последнем случае, каков радиус изгиба в местах соединения, на каком расстоянии от изгиба делаются сверления для заклепок или винтов?
Видимо, чем ближе к зонду, тем выше требования к поверхности облучателя и точности выполнения размеров?