Автор Тема: Облучатели 23см  (Прочитано 121478 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: Облучатели 23см
« Ответ #90 : 21 Декабрь 2007, 17:36:20 »
Дима!
Повторю вопрос из оцинкованой стали можно делать?
Настрличных емкостей нет?
Зонды на старом месте?
Спасибо!
73!Сергей.ur5lx

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Облучатели 23см
« Ответ #91 : 21 Декабрь 2007, 18:55:01 »
из оцинкованой стали можно делать?
Настрличных емкостей нет?
Зонды на старом месте?

Да, из оцинковки можно делать.
Зонды на старом месте, размеры зондов тоже не изменились.
Настроечных емкостей нет.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2007, 19:26:24 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Облучатели 23см
« Ответ #92 : 21 Декабрь 2007, 19:25:42 »
[Для каких F/D этот облучатель подходит? Приобрел бу EchoStar 3,6м, а у ней F=1227 мм, то есть F/D=0,34! 

Вопрос оптимального облучателя для заданного F/D сложнее, чем может показаться. Те графики, для данного облучателя, где максимальная эффективность достигалась при F/D=.42, которые я приводил в предыдущих описаниях, касаются эффективности облучателя на передачу.

С приемом все сложнее, т.к. на прием оптимальное F/D зависит от многих факторов и в том числе от коэффициента шума системы. Опишу только тенденцию - чем ниже коэффициент шума системы (лучше МШУ), тем меньше надо облучать края параболы для получения оптимальных результатов (макс. G/T) и,  соответственно, оптимальный F/D на прием получается меньше.

Из доступных источников почитать об этом можно в статье W2IMU, где он описывал свой облучатель.

Практически думаю, что с F/D=0.34 облучатель можно использовать . При этом он будет работать ближе к оптимальному приему. У RD3DA F/D=0.385 и все OK.

Да, речь идет об антенне для EME связи.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2007, 19:31:23 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Re: Облучатели 23см
« Ответ #93 : 21 Декабрь 2007, 19:40:15 »
To UA4NX:  Не ошибка ли это? Стандартное F/D для спутниковых тарелок около 0.38.
73! Сергей

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #94 : 21 Декабрь 2007, 20:33:27 »
Это не ошибка - ряд ЭХОСТАРОВСКИХ парабол имеют аналогичное F/D =0.34

Оффлайн UA4NX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Репутация: +46/-6
Re: Облучатели 23см
« Ответ #95 : 21 Декабрь 2007, 20:42:33 »
To UA4NX:  Не ошибка ли это? Стандартное F/D для спутниковых тарелок около 0.38.

Был уверен, что F/D будет 0,4, но решил промерять. Диаметр получается 3590, округлим до D=3600 мм, глубина около h=660 мм. F=D*D/(16*h)=1227 мм  F/D=1227/3600=0,3409

На фото: для измерения глубины собрал несколько ребер.
73! Эдуард.

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #96 : 21 Декабрь 2007, 20:48:33 »
Именно с таким F/D=0.34 работал на диапазонах 23 и 13см в 2005 году, используя облучатели VE4MA с винтовыми поляризаторами. Антенна прекрасно работала на прием и передачу. Об этом писал на страницах сайта : http://www.vhfdx.ru/content/view/172/40/  и http://www.vhfdx.ru/content/view/191/40/

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: Облучатели 23см
« Ответ #97 : 28 Декабрь 2007, 10:02:33 »
Ну а как быть то с линейной поляризацией? Или все ждут окончания ПД2008 чтобы опубликовать конструкции?
EX RA3WME

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +200/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: Облучатели 23см
« Ответ #98 : 03 Январь 2008, 00:29:38 »
Добрый день!

У меня тот же вопрос, что и у RA3WME по поводу линейных облучателей.

На RK3DZD есть проверенный облучатель в виде стека из двух двухэлементных яги, соединенных двухпроводной линией. Все работает. Затенение, парусность и вес равны нулю. Однако, антенна на 1296 МГц расположена таким образом, что активный элемент нижней стрелы стека 430 МГц в некоторых положениях антенн приближается до расстояния 40 см. При использовании сетчатого отражателя MMDS при любых положениях антенн на 23 см ничего не слышно при работе на передачу на 70 см. Сплошное зеркало спасает, но не всегда. Когда активный элемент 430 встает сверху над 1296 работать одновременно тоже нельзя. Есть желание "спрятать" излучатель диапазона 1296 МГц в рупор.  Кто какие рупоры посоветует? Наше зеркало имеет F/D=0.45  При этом естественно желание иметь КИП побольше...
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн UR6EC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +4/-1
Re: Облучатели 23см
« Ответ #99 : 03 Март 2008, 22:36:51 »
Добрый день!
Недавно обзавёлся пораболой 1.8м , f/d 0.39. Очень хотелось бы услышать дельный совет по облучателю с линейной поляризацией для 1296 Мhz. Буду признателен за чертежи.
Заранее благодарен. Сергей (UR6EC).
mail: ur6ec(at)mail.ru

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Облучатели 23см
« Ответ #100 : 04 Март 2008, 00:25:54 »
Для начала я бы снова посоветовал простейший (и легчайший) петлевой облучатель DJ9HO/DL4MEA - металлический диск Д=1/2волны, над ним на расстоянии 0.1 волны кольцо с периметром=1/2волны из проволоки Д=3мм, в разрыв кольца включен коаксиальный кабель 50 Ом.

http://www.qsl.net/dl4mea/ringfeed.htm

Такой облучатель хорошо подойдет для f/d около 0.4. UA3DJG использовал его на небольшой тарелке в ПД-2007 для связи с Крымом.

73!
73! Олег

Оффлайн UR6EC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +4/-1
Re: Облучатели 23см
« Ответ #101 : 04 Март 2008, 00:52:31 »
for UA3ATS
Спасибо Олег, обязательно попробую предлагаемый вариант ;)

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4992
  • Репутация: +500/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Облучатели 23см
« Ответ #102 : 11 Март 2008, 08:37:59 »
Возник вопрос по применению анодированного алюминия в облучателе .Соответственно зачистив только места стыков.
Как повлияет на параметры и вообще ,можно ли его применять без очистки поверхности ,то есть когда он будет звониться на тестер.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: Облучатели 23см
« Ответ #103 : 17 Март 2008, 15:13:14 »
И снова делема, удалось достать для ПД тарелочку диаметром 1,6м, и снова  нарисовалась делема с облучателем, опыт использования простых облучателей типа http://www.qsl.net/dl4mea/ringfeed.htm показал, что их применение вблизи станции вещающей на 432 невозможен, идёт сильное забитие МШУ, да и сотовые станции сильно портят картину, выход был тогда найден используя в качестве облучателя кусок круглого волновода, который для этих частот был запредельным, но при этом естественно ухудшалось облученеие параболы, проблему теперь можно решить применив облучатель RA3AQ, но опять встал вопрос с затенением, если для 2,1м тарелки всё понятно, такой облучатель даст выигрыш, а вот для 1,6м пока сомнительно. Так рассудите, стоит связываться с иммпедансной насадкой для RA3AQ на такой тарелке? или просто оставить квадратную секцию с переходом на круглую (так жоще конструкция получается) , а внешнее кольцо (импедансную насадку) диаметром 484мм не делать? Идея состоит в том, чтобы не делать два облучателя для ПД и для стационара, а просто использовать в стационарном варианте облучатель с ПД , добавив к нему насадку и заменив квадратную секцию с линейной поляризацией на секцию с круговой поляризацией для ЕМЕ.
EX RA3WME

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Облучатели 23см
« Ответ #104 : 17 Март 2008, 15:47:48 »
Для параболы 1.6м для работы в поле насадка не нужна - большое затенение.В 2003-2004г для работы тропо использовал две параболы ( одну на прием - вторую на передачу )см.фото. Верхняя парабола имела диаметр 1.6м , нижняя 2.0м. Облучались открытым отрезком волновода. Регулярно работал в NAC Contest с OH,ES,SM
При работе "по земле" требования несколько иные , чем для ЕМЕ...да и для ЕМЕ антенны этого диапазона имеют
несколько больший диаметр , где уже с диаметра более 2м насадка играет существенную позитивную роль...этот ворос для ЕМЕ антенн  уже обсуждался на форуме...
« Последнее редактирование: 17 Март 2008, 19:07:16 от RW1AW »