Автор Тема: Облучатели 23см  (Прочитано 121553 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 4x1aj

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +56/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: km71og
Re: Облучатели 23см
« Ответ #165 : 10 Ноябрь 2016, 23:12:05 »
Доброго времени суток,уважаемые коллеги!
Можно ли считать открытый конец септума OK1DFC фазовым центром при помещении его в фокус параболы? У Айзенберга считается можно однозначно,хотя W1GHZ полагает что фазовый центр смещен внутрь волновода на расстояние порядка 0.1-0.15 длины волны.
Заранее благодарен

73!

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Облучатели 23см
« Ответ #166 : 10 Ноябрь 2016, 23:37:52 »
Я этим вопросом тоже интересовался. Не помню кто, но мне сказали, что фокус должен быть точно на срезе облучателя, а мне казалось, что фокус нужно бы разместить немного глубже.
Всё нужно определять экспериментально на практике, тем более, что мы же фокус визуально увидеть не можем, возможно он будет где-то немного в стороне от цента в случае даже незаметной на глаз деформации параболы. Тем более,что здесь на форуме, уже выражались сомнения по поводу правильности заявленного производителем фокусного  расстояния параболы.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +146/-20
Re: Облучатели 23см
« Ответ #167 : 11 Ноябрь 2016, 00:09:23 »
Здравствуйте.
Вот тоже собрал септум  OK1DFC  на 23 см ,а вот размер зонда  что-то я не нашел....
 Может кто  подскажет...
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4353
  • Репутация: +823/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Облучатели 23см
« Ответ #168 : 11 Ноябрь 2016, 00:23:39 »
Здравствуйте.
Вот тоже собрал септум  OK1DFC  на 23 см ,а вот размер зонда  что-то я не нашел....
 Может кто  подскажет...
Константин.
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9334
  • Репутация: +1639/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Облучатели 23см
« Ответ #169 : 11 Ноябрь 2016, 05:14:25 »
Можно ли считать открытый конец септума OK1DFC фазовым центром при помещении его в фокус параболы? У Айзенберга считается можно однозначно,хотя W1GHZ полагает что фазовый центр смещен внутрь волновода на расстояние порядка 0.1-0.15 длины волны.

Пришёл к выводу (исходя из практичесуих изысканий), что методика расчётов W1GHZ верна. Различные способы оптимизации имеют зачастую невидимые на первый взгляд погрешности - сам "набивал шишки", настраивая облучатель по шуму солнца или маяку (индикатору поля) в ближней зоне. Об этом можно прочитать в ветке  Простой облучатель для параболы на Полевой день .
На мой взгляд самый точный метод оптимизации - по солнечному зайчику с дальнейшим сопоставлением по сигналу маяка в дальней зоне (прямая видимость и дистанция в несколько километров), уровень сигнала которого на несколько десятков децибелл больше уровня шума. По маяку можно прикинуть (с определенным приближением) усиление тарелки - а значит и оптимизацию, сравнивая сигналы на одиночный облучатель и в комплексе с тарелкой.
Victor Виктор

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +146/-20
Re: Облучатели 23см
« Ответ #170 : 21 Декабрь 2016, 01:03:00 »
Здравствуйте.
Вот так  получается  септум  OK1DFC  на 23 см .Установил зонды RX  TX  скрутил  две трубочки
из медной фольги. Померил ксв  1,5 на обоих зондах. Настроечные болты делать не стал не придумал как к корпусу прикрепить гайки ). Изоляцию между портами пока не измерял ....
Нет детекторной  головки для вольтметра.. Теперь надо придумать крепление  к диску...
Константин.


Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Облучатели 23см
« Ответ #171 : 21 Декабрь 2016, 13:59:14 »
Константин, настроечные "пятачки" всё же придётся делать. Мне облучатель OK1DFC достался без N гнёзд и зондов, но с настроечными "пятачками". Зонды сделал из медных прутков высверлив отверстия под N разьемы, а настройкой добиваюсь КСВ 1,2. А вот в другом облучателе дизайна RA3AQ (производства "Радиал") никаких настроек нет и КСВ 1,3. Это с одним трансивером IC-9100 .( 10 ватт)При включении РА работы US4ICI 300 W прибор Vega SX-1000 зашкаливает в режиме измерения мощности на шкале  200 ватт, а КСВ не удаётся выставить меньше 1,8. На радиаловском облучателе пока не проверял - он на даче остался.
Грешу на прибор измерения.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +146/-20
Re: Облучатели 23см
« Ответ #172 : 21 Декабрь 2016, 16:18:26 »
Здравствуйте.
Жаль у меня нет каких либо скалярных.... анализаторов...
Вобщем с помощью  измерителя  ксв sx 1000 попробовал  прикинуть  затухание  между
портамии ,на порт TX подал 20 вт с трансивера, а в порт  RX включил  измеритель .
Получилось 100 раз затухание, 20 дБ?  Теперь  понятно, что без защитного реле не обойтись....
Вот пристраиваю  коробку для мшу и реле, наверно надо  sma реле  прививинтить...
Константин
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн RW0LDF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Репутация: +67/-24
  • QRA: PN74vj
Re: Облучатели 23см
« Ответ #173 : 21 Декабрь 2016, 17:16:30 »
надо  sma реле  прививинтить...
У меня РЭВ-16 стоит и "не жужит".
Нам разум дал стальные руки- крюки!

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Облучатели 23см
« Ответ #174 : 21 Декабрь 2016, 23:58:55 »
Получилось 100 раз затухание, 20 дБ?
Мало. У облучателя RA3AQ изоляция больше 30 дВ. Давно делал, если не изменяет память, намерил  -34дБ. У РЭВ16 на 1296 всего около 22 дБ изоляция. Мне 56 дБ хватает.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Облучатели 23см
« Ответ #175 : 22 Декабрь 2016, 15:37:33 »
Я тоже буду ставить РЭВ-16 для защиты МШУ. А вот такой вопрос знатокам этого диапазона: как лучше сделать коммутацию - подкорачивать сам приёмный зонд на нагрузку 50 ом(как я делаю на 144МГц) или же коротить вход МШУ на корпус?
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4353
  • Репутация: +823/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Облучатели 23см
« Ответ #176 : 22 Декабрь 2016, 16:17:51 »
Я тоже буду ставить РЭВ-16 для защиты МШУ. А вот такой вопрос знатокам этого диапазона: как лучше сделать коммутацию - подкорачивать сам приёмный зонд на нагрузку 50 ом(как я делаю на 144МГц) или же коротить вход МШУ на корпус?

http://ok1dfc.com/eme/Technic/septum/pppresnt.pdf
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Облучатели 23см
« Ответ #177 : 22 Декабрь 2016, 17:12:55 »
Валентин, спасибо, так уже и сделал. Пока ещё не включал в режиме передачи.Пока эксперементирую только с облучателем без параболы. Немного удивляет мощность резистора 30 ватт при QRO. Моя QRO пока 300 ватт и резистор припаял прямо к разъёму РЭВ16 мощностью 1 ватт. Посмотрим, как он себя будет чувствовать при передаче. Боюсь, натурально, включать на передачу - МШУ не казённый!!!
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RW0LDF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Репутация: +67/-24
  • QRA: PN74vj
Re: Облучатели 23см
« Ответ #178 : 22 Декабрь 2016, 18:00:54 »
Я в режиме передачи, вход МШУ засаживаю на корпус через реле и снимаю питание с усилителя. Может и не правильно, но "трупов" пока не было.
Нам разум дал стальные руки- крюки!

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9334
  • Репутация: +1639/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Облучатели 23см
« Ответ #179 : 22 Декабрь 2016, 18:08:41 »
или же коротить вход МШУ на корпус?

 В любом случае надо подумать о том, что возбуд - даже короткий, нежелателен. Поэтому снимаю питание с МШУ для TX  и подаю его с некоторой задержкой в RX когда тракт уже скоммутирован.
Victor Виктор