Автор Тема: Пластиковая парабола  (Прочитано 8444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: +195/-11
    • Коломенское Московской области МО СРР
Пластиковая парабола
« : 30 Октябрь 2007, 22:41:12 »
Добрый день!

На команду RK3DZD «свалилась» двухметровая пластиковая парабола. Очень легкая. Толщина 20 мм. В параболе три отверстия по диаметру недалеко от края и одно в центре. Предположительно сделана на фирме «Кросна».

Вопрос такой: можно ли такую параболу сделать разборной, распилив ее на две части с целью облегчения транспортировки и имея в виду, что поляризация излучения будет всегда линейной? Кто-нибудь делал такую операцию?

Игорь Григорьев, RV3DA
Игорь Григорьев, RV3DA

Онлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Репутация: +405/-65
  • QRA: KO95CN
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #1 : 30 Октябрь 2007, 23:03:21 »
Игорь, приветствую, думаю, что можно распилить без ущерба качества вообще.
Можно даже насверлить дырочек небольшого диаметра на поверхности для уменьшения ветровой нагрузки.

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #2 : 30 Октябрь 2007, 23:24:25 »
Можно ,и не только центральнофокусную - пластиковую - там все проще - нагрузки радиально одинаковы.... Сложнее "расчленить"
офсетную параболу....но и это можно - после "обрезания ушей"
антенна сохранила свои характеристики для Ку и С диапазонов -
но стала вместе с ОПУ помещаться в багажник машины
Есть только технологические тонкости - которыми могу поделиться

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #3 : 30 Октябрь 2007, 23:31:52 »
А для оперативного развертывания применяю мачту, которая крепится через хомут - к болтам запасного колеса

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: +195/-11
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #4 : 30 Октябрь 2007, 23:43:34 »
Спасибо за оперативные ответы!

Парабола - прямофокусная.

Привезли только что. Я ее еще сам толком не "щупал".

Игорь григорьев, RV3DA
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: +195/-11
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #5 : 22 Ноябрь 2007, 23:14:20 »
Добрый день!

«Постучалась» недавно в голову мысль о том, как применить двухметровую пластиковую «тарелку» в условиях наших ветров. «Тарелку» кладем дном вниз, как бытовую тарелку. Сверху устанавливаем облучатель, и вся конструкция смотрит в зенит. Над «тарелкой» под углом 45 градусов устанавливаем плоский отражатель из оцинковки. Отражатель крепим в центре над облучателем и в двух точках на краю «тарелки». Вращаем отражатель с облучателем. Зеркало остается неподвижным.

Вопрос состоит в том, как можно спрогнозировать потери в таком отражателе. Предполагаю, что эта цифра не будет сильно отличаться от случая, когда сама парабола выполнена из сетки. Кто-либо встречал что-то подобное?

Игорь Григорьев, RV3DA
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн UA4NX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +41/-3
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #6 : 23 Ноябрь 2007, 06:58:12 »
Кто-либо встречал что-то подобное?

РЛС "Курс2" рупорная антенна и два плоских отражателя, один у антенны направляет поток вверх, второй на высоте обычно 90 метров поворачивает поток куда надо, так называемая перескопическая антенная система. Как расчитываются размеры отражателей не знаю. Частоты около 2 ГГц.
73! Эдуард.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +410/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #7 : 23 Ноябрь 2007, 09:04:08 »
Игорь, теория есть на сайте: http://www.qsl.net/n1bwt/contents.htm
Часть первая - "Practical Antennas", раздел восьмой - "Periscope Antenna Systems".
Желаю Удачи!
Александр.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Онлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 896
  • Репутация: +398/-17
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #8 : 23 Ноябрь 2007, 10:16:24 »
Игорь

Мне кажется зреет обычная жизненная ситуация - нести тяжело, бросить жалко. Проще наверное отказаться от применения этой параболы. Ведь перископический рефлектор должен быть по крайней мере не меньше, чем сама тарелка. По законам тригонометрии это уже 3х2 м. Очень неслабый парус.
Может проще сделать свою параболу. Это может быть ставшая опять популярной через 20-30 лет "stressed dish" (в свое время их делали до 10м диаметром) или классический вариант с ребрами, на который потом все лунники перешли. У меня такая есть диаметром 1.5м (6 ребер, журнал DUBUS 2/1986, можно посмотреть в архиве, например http://www.mrs.bt.co.uk/dubus/ ). Легкая как пушинка. Дима недавно выложил эскизы по антенне OE9PMJ. Там последние страницы - это парабола 2.5м (8 ребер). Я ее видел живьем. Очень изящно выглядит. Он ее свинчивал винтами, но с современными заклепками это еще проще сделать.
Если не заморачиваться на луну и низкую шумовую температуру, то можно взять сетку с большими ячейками. Скажем 20х20мм или даже 25х25мм. Парусность и вес антенны при этом существенно уменьшатся, а потеря усиления пренебрежимо мала (0.1 - 0.2дБ)

73 Сергей
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2007, 10:58:15 от RW3BP »
73! Сергей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +468/-52
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #9 : 23 Ноябрь 2007, 13:30:41 »
По поводу перископической антенны скажу следующее.
Приходилось рассчитывать несколько вариантов таких вещей для релейных линий.
Их применение обосновано только тем , что потери в волноводе и фидере на высоких частотах
довольно велики. А необходимо обеспечить перекрытие по высотам. После появления легких релеек (вес 5-6 кг мощность 3-4 Вт) "перископами" никто не интересуется.
При сравнительно небольшом удалении отражающего зеркала от параболы , отражатель
должен уже в два раза превышать площадь параболы ( для уменьшения переоблучения отражателя и сохранения КУ системы) При удалении отражателя уже на 4-5 метров на 1296
при тарелке 2 метра  , отражатель вырастает в размерах до 5 м ( 15 град диграмма по 0,1Р)

Игорю я бы посоветовал применять яги , кстати неплохой вариант антенны RA3AQ .
Или менять QTH .  Парабола с сеткой имеет так-же приличную парусность (где то лежит фото нашего погнутого шкворня с Полевого дня )
Да и крутить тяжелую на ветру параболу - может оказаться тактической ошибкой , чем если
антенна более легкая и крутится легко и быстро )

А вот следующий вопрос , подходящий к этой теме : кто нибудь видел у радиолюбителей применение двухзеркальной антенны ? ( очень удобно вещать на гипербоичекское зеркало
из отверстия в параболическом зеркале , нет кабелей , тяжелого облучателя ит.д.)
Правда из-за затенения гиперболическим облучателем обосновано применения таких зеркал
от 15 метров параболического зеркала. И тем не менее , может есть такие радиолюбители ?

Онлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 896
  • Репутация: +398/-17
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #10 : 23 Ноябрь 2007, 14:01:31 »
Про яги я промолчал, т к про параболу разговор. Конечно антенна с усилением аналогичным 2м параболе (скажем 4х3м) должна миеть меньшую парусность.
На 23см про двухзеркалки я тоже не слышал. На 3см и выше они есть.
73! Сергей

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #11 : 23 Ноябрь 2007, 14:13:58 »
8N1EME ,W6IFE,N9JIM,K6KLY ( Jamesburg dish ) -это неполный перечень "лунных" позывных , звучавших в этом году ЕМЕ и использовавших двухзеркальные антенны больших диаметров на диапазонах от 2х метров до 6и сантиметров. На постоянной основе двухзеркалки используют IQ4DF ( 10GHz 7.3m ANDREW dish ), G4NNS ( 3.4-5.7-10GHz - 3.7m dish ), OK1CA ( 1.3-2.3-5.7-10GHz - 10m dish ) .
Гораздо больше примеров переделок двухзеркальных антенн в однозеркальные : DL0SHF,DK7LJ,DC6UW,IW2FZR,VK3UM,K2UYH,K5SO и еще с десяток позывных наберется.
Применение двухзеркальной антенны ,относительно небольшого диаметра ,резко ограничивает ее возможности для радиолюбителей
только верхним участком сантиметрового диапазона .
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2007, 14:58:33 от RW1AW »

Оффлайн RW1AW

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +182/-2
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #12 : 23 Ноябрь 2007, 14:21:01 »
в догонку....большие промышленные параболы использовались 8N1EME и другими - в двухзеркальном варианте только на диапазонах 6 и 3см . На остальных ....более низкочастотных диапазонах - использовался все-равно однозеркальный вариант этой антенны. Единственный, кто проводил эксперименты в двухзеркальном варианте на 10метровой антенне был Franta OK1CA ( пробовал ее на 1.3-2.3 GHz, используя конический рупор и контррефлектор ),
но и он быстро отказался от этой затеи....
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2007, 15:01:19 от RW1AW »

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: +195/-11
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #13 : 15 Декабрь 2007, 00:22:56 »
RW3BP de RV3dA

Сергей Георгиевич, добрый день!

Очень хотелось бы применить яги. Это очевидный вариант. Вот только местные условия не позволяют. На нашей вышке ситуация примерно такая же, как на корабле. Все рядом. Активный элемент нижней стрелы на 432 МГц в некоторых случаях подходит к антенне на 1296 МГц ближе чем на метр. С решеткой ММДС, которая не сплошная и что-то пропускает, совсем невозможно слушать на 23 см при работающем передатчике на 70 см. Идет помеха. Сплошное зеркало исправляет ситуацию в принципе.

Мы, наверное, отложим пока зеркало до момента, когда придется спуститься на землю. Все равно ведь когда-нибудь это сделать придется. Пока мы это зеркало промеряем, подбираем облучатель, продумываем крепление. Кстати, зеркало замечательно ложится сверху на прицеп, образуя своеобразную "крышу". Так что, скорее всего, пилить ее так и не придется. Большое спасибо Вам и Александру RW1AW за полезные советы.

Может быть обратили внимание - у меня сегодня "день форума".  Написал сразу несколько сообщений. Сегодня я поставил параболу на спутник и запустил несимметричный интернет. Будет проще работать с сайтом и форумом.

Игорь Григорьев, RV3DA
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн UA6AH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +41/-24
  • QRA: KN94BU
Re: Пластиковая парабола
« Ответ #14 : 18 Сентябрь 2017, 21:59:21 »
Кто имеет опыт клейки пищевой фольги на зеркало пластиковой параболы, каким клеем?
Николай