Автор Тема: Простой облучатель для параболы на Полевой день.  (Прочитано 143390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Посмотрев обсуждение в соседней ветке и на конструкцию облучателя DL4MEA возникло желание сделать что-нибудь более правильное и в тоже время легкое для Полевого дня.

Облучатель представляет из себя короткий цилиндр внутренним диаметром 176мм и высотой от задней стенки 48мм. Внутри цилиндра расположено кольцо (диам. 71мм) размещенное на высоте 22мм над задней стенкой. В расчете я брал кольцо прямоугольной формы (1x3мм), но это не важно. Оно может быть выполнено из проволоки 2...3мм

Облучатель отличается симметричной диаграммой и относительно хорошим подавлением заднего лепестка.

Фазовый центр вынесен на 9мм над плоскостью раскрыва.

Как видно из последнего рисунка, облучатель хорошо подходит для китайских парабол с F/D 0.35-.45. Его небольшой диаметр позволяет использовать его с маленькими параболами.

Кольцо запитано кабелем в разрыв. Симметрирование желательно.
« Последнее редактирование: 17 Март 2008, 21:35:37 от admin »
73 de RA3AQ

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Здравствуйте! Построил в Ммана качественную модель, и разумеется, получил параметры идентичные представленным Дмитрием. Затем сделал эмуляцию питания. Как и предпологал, диаграмму немного перекосило. Попробовал два варианта: строго вниз и второй - в сторону - он вызывает наибольшие искажения. Затем вставил трубу 26мм и длиной 0.6-1.0м. Понятно, что получилось введение дополнительного излучателя, активность которого сильно зависит от его длины. Передняя часть диаграммы циклически искажается значительно. Хотя Z и ширина переднего лепестка по -10db изменялись слабо. Очевидно кольцо лучше паять сразу на разьём, а трубу я бы применять не стал. Выше сказанное имеет прямое отношение к положению фазового центра. Понятно, что в реалии он будет в стороне от оси. Возможно это смещение не существенно для наших дел. Но в одной "игрушке" с четырьмя подобными излучателями при точных замерах набег фазы, при вращении, имел характер не прямой линии под 45 градусов, а синусоиды с приличной амплитудой. После замены кольцевых диполей на линейные всё стало на свои места. Просто линейный диполь - абсолютно симметричная система. Смещение фазового центра требует перемещать облучатель не только по оси "Х".
To UX7V. Николай! Желательно точное копирование оригинала. Что касается запасов "долей Db", они напрямую не относятся к этому варианту, но желательно не потерять, что есть архитектурными излишествами или "а что если..".
73. Валерий.
73. Валерий.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Дмитрий, что-то тут не вяжется! Насколько понял я, эксперимент UA9FAD показал, что фазовый центр находится на расстоянии 10 мм от дна! кастрюльки. Не имею возможности ни доказать ни опровергнуть этого, но тем не менее... Николай US7VA

Николай, еще раз проверил расчет (CST microwave studio 2008). По расчету получается 9мм как я указал на картинке.
73 de RA3AQ

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
   Благодарю Дмитрия RA3AQ и Валерия RA3LE за столь подробные пояснения, но червь сомнения все равно гложет мою душу, поскольку результаты моделирования и эксперимента (см. ответ 105 в теме:" ПД, итоги и впечатления"), проведенного UA9FAD, пока не совпадают и где-то должно быть объяснение этому. Поскольку в этом замешан и UA9FAD, может и он что-то добавит к нашим суждениям.  73! Николай US7VA
« Последнее редактирование: 23 Июль 2008, 15:19:44 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Николай, возможно труба вносит свои коррективы в расположение фазового центра. С трубой посчитать его не представляется возможным. Самый лучший способ определить фазовый центр - провести эксперимент, подвигав облучатель.
73 de RA3AQ

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
   Дмитрий, это мне понятно, но, согласитесь, что такого расхождения между моделью и экспериментом быть не должно. Мне почему-то думается, что ошибка кроется в модели,- ведь в схеме директор - вибратор и вибратор - рефлектор фазовый центр всегда располагается между ними. Николай US7VA
« Последнее редактирование: 24 Июль 2008, 08:30:12 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Николай, я бы не стал проводить такие упрощенные параллели. Количество экспериментов мало, чтобы делать выводы.
73 de RA3AQ

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
  Согласен, Дмитрий, да бог с ним, с этим фазовым центром, ведь жили мы без него сколько лет, проживем и дальше! Я уже понял, что кастрюльку я купил правильную и облучатель на два диапазона 70 см  и 23 см получится и я его сделаю. Уверенности добавила и упомянутая выше статья в Дубусе, которую мне вчера переслал Виктор UA9FAD, за что я ему очень признателен, и которую я с интересом прочитал. Тут, в статье, даже не просто описание конструкции, а научный труд, включающий расчет и сравнение его результатов с результатами исследования двухдиапазонного облучателя,  проведенными в безэховой камере. 73! Николай US7VA
« Последнее редактирование: 24 Июль 2008, 11:28:18 от UX7V »
73! Николай US7VA

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Друзья, прошу мой результат не считать "истиной в последней инстанции", это просто мой результат, вынесенный на обсуждение. Хотелось бы, чтобы кто-то еще провел подобные измерения. Парабола самодельная, RA9FDD изготовил ее специально для Полевого дня и мы пока еще не разобрались с ее оптическими погрешностями. Неплохо бы проверить настройку фазового центра в дальней зоне - по шуму Солнца, и отношение шума Солнце-холодная точка, а результат проверить в калькуляторе VK3UM. но пока это не сделано и есть почва для сомнений.  "Бог с ним, с этим фазовым центром", настраиваем облучатель по шуму Солнца или индикатору поля.
Victor Виктор

Оффлайн UT7IY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +14/-50
           Доброго времени суток всем. С праздником!. Интересует вопрос по облучателю. Не могу найти подходящее изделие по диаметру 180мм. Есть или 160 или 200.Парабола 2.6м. f/d- 0,45. Никогда с параболами дела не имел а Полевой день не за горами. Что посоветуете.Заранее благодарен Вениамин.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Вениамин, приветствую.

Можно вырезать круг нужного диаметра из стеклотекстолита, а отбортовку припаять из металлической полосы (медь, латунь, оцинковка ...)
73 de RA3AQ

Оффлайн UT7IY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +14/-50
          Спасибо Дмитрий за оперативный ответ. К такому варианту больше и готовился.

Оффлайн RA3DAP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +4/-23
Цитировать
Не могу найти подходящее изделие по диаметру 180мм.

Нашел случайно. Долго катался по хозяйственным магазинам, а купил нужный размер "у дороги". Кастрюля диаметром 180 мм, 3,5 литра, в ней лежал рекламный листок:

http://www.uralkorona.ru/catalog/id_01028

Производство ЗАО "Завод "Демидовский".

http://www.lin.ru/db/emitent/5CD7D5E9975E0DA3C3256D3B007C3672/discl_org.html

Есть у них еще и сковорода того же диаметра:

http://www.uralkorona.ru/catalog/id_01048

Но, не совсем правильной формы, легкий конус.

Где купить?

http://www.scovo.ru/buy/
« Последнее редактирование: 24 Май 2009, 23:30:14 от RA3DAP »

Оффлайн r1qa

  • Очный чемпионат
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +20/-3
Добрый вечер! так ли критичен размер этой кастрюльки?С ног сбился,разыскивая требуемый вариант,кроме 18 есть все,наиболее близкий-16.Может подойдёт?Алесандр R1QA

ua3xcr

  • Гость
 Александр здравствуй!  На сайте программа  para.zip, она тебе посчитает простой облучатель.  Из тонкого стеклотекстолита я  согнул трубу диаметром сто шестьдесят миллиметров и длиной чуть меньше полметра. Парабола диаметром метр восемьсот, как-то работает. Виктор.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2011, 22:48:26 от ua3xcr »

Онлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2533
  • Репутация: +532/-91
  • QRA: KO85RR
Вопрос по способу крепления облучателя:
При введении внутрь кольца полипропиленовой трубы на сколько сместится резонанс?
Предполагаю d20мм полипропилен армированный стекловолокном.

В микроволновке не испытывал.

ЗЫ.На фото обычная труба без армирования стекловолокном.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr