Автор Тема: Простой облучатель для параболы на Полевой день.  (Прочитано 147592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Посмотрев обсуждение в соседней ветке и на конструкцию облучателя DL4MEA возникло желание сделать что-нибудь более правильное и в тоже время легкое для Полевого дня.

Облучатель представляет из себя короткий цилиндр внутренним диаметром 176мм и высотой от задней стенки 48мм. Внутри цилиндра расположено кольцо (диам. 71мм) размещенное на высоте 22мм над задней стенкой. В расчете я брал кольцо прямоугольной формы (1x3мм), но это не важно. Оно может быть выполнено из проволоки 2...3мм

Облучатель отличается симметричной диаграммой и относительно хорошим подавлением заднего лепестка.

Фазовый центр вынесен на 9мм над плоскостью раскрыва.

Как видно из последнего рисунка, облучатель хорошо подходит для китайских парабол с F/D 0.35-.45. Его небольшой диаметр позволяет использовать его с маленькими параболами.

Кольцо запитано кабелем в разрыв. Симметрирование желательно.
« Последнее редактирование: 17 Март 2008, 21:35:37 от admin »
73 de RA3AQ

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Подскажите как пересчитать на 2400MHz облучатель

   Если ответить просто, то все размеры уменьшить в соответствии с масштабным коэф. отношения частот.
  На самом деле с этим облучателем не всё так просто. Я рассчитывал такой облучатель для 2.4 ГГц. Если в открытом пространстве он имел импеданс 50-j0.15 Ohm , то при размещении его перед параболой диаметром 600 мм f/D = 0.4 импеданс стал 42+j25 Ohm ( Ксв = 1.77).
 Поэтому рассчитывать облучатель нужно в комплексе с параболой, такой расчёт будет иметь ценность.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Уважаемый уже,

то, о чем вы пишете - это реакция зеркала. Она зависит от  фокусного расстояния параболы. С этим эффектом можно успешно бороться простыми методами и не стоит для этого использовать облучатель.
Писал об этом ранее здесь
73 de RA3AQ

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
 Уважаемый Ё(хе).
 С интересом прочитал Вашу статью о реакции зеркала на облучатель. Я бы в неё внёс некоторые коррективы. Например : " Для облучателей с одним портом таким индикатором может быть изменение КСВ."  Достаточно один раз просчитать облучатель с зеркалом, чтобы убедиться, что минимальное влияние зеркала на Ксв, не означает максимального КИП.   Поэтому мой совет рассчитывать геометрию облучателя в комплексе с зеркалом остаётся в силе. Из моего опыта расчёта таких антенн с компенсирующим диском, могу добавить, что даже если основное внимание, при настройке высоты установки диска, уделить Ксв, то всё равно достичь значения Ксв облучателя для свободного пространства не получится. А значит геометрия облучателя должна рассчитываться с учётом влияния параболы.
Подпись удалена администратором.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9516
  • Репутация: +1692/-108
  • QRA: LO88AA
Величина КИП определяется диаграммой облучателя.  Облучатель должен равномерно "разложить" излучаемую энергию (собрать принимаемую - принцип обратимости) по поверхности зеркала, не допуская перелива. На практике это невозможно, поэтому КИП всегда меньше единицы. А КСВ определяет согласование. Сделайте диаграмму облучателя лучше, чем RA3AQ, W2IMU, VE4MA и Вам "поставят памятник" :)
Victor Виктор

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 913
  • Репутация: +137/-13
  • QRA: KO73eg
... С этим эффектом можно успешно бороться простыми методами...

Дмитрий, а нет ли расчета диска для сетчатой параболы 3 метра - многим нужно...

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Сделайте диаграмму облучателя лучше, чем RA3AQ, W2IMU, VE4MA и Вам "поставят памятник"

  Вот нормализованные характеристики моего облучателя, сравните с первым постом и начинайте строить памятник.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ok2kkw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +203/-10
  • ok1vpz - radioclub OK2KKW
    • группа OK2KKW / OK2A
  • QRA: JO60jj
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2013, 11:44:11 от RX3DR Александр »

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9516
  • Репутация: +1692/-108
  • QRA: LO88AA
Вот нормализованные характеристики моего облучателя, сравните с первым постом и начинайте строить памятник.

В названии темы  Простой облучатель для параболы на Полевой день сформулирована задача. Работа по горизонту, у которого шумовая температура 300 град., не требует "вылизывания" диаграммы, а боковые лепестки могут быть даже полезны для обнаружения станций.
Во вложении "серьезный" облучатель, с "серьезными" параметрами.
Тем не менее первый камень в основание памятника уже положен :)
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2013, 01:46:36 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Во вложении "серьезный" облучатель, с "серьезными" параметрами.

 Посмотрел вложение. Действительно, хороший облучатель и параметры отличные. Некоторые сомнения у меня  вызвало моделирование этого облучателя с бесконечно тонкими стенками.  Поэтому, решил посчитать его с толщиной стенок 1 мм, сохранив внутренние размеры полости.

  Для самого облучателя расчётные характеристики оказались идентичны прежнему расчёту, за исключением величины развязки между портами.
 Расчёт с реальной толщиной стенок даёт величину около 16 дБ.

 При расчёте в комплексе с 3-х метровой параболой (f/D = 0.4), усиление составило 29 дБi, входной импеданс 64-j3 Ohm, развязка 18 дБ.
 Думаю, стоит над ним ещё поработать.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2013, 10:00:20 от uve »
Подпись удалена администратором.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9516
  • Репутация: +1692/-108
  • QRA: LO88AA
Поэтому, решил посчитать его с толщиной стенок 1 мм, сохранив внутренние размеры полости.

Все обычно используют оцинковку толщиной 0.5мм - нетрудно изменить в программе?
И посмотреть с параболой 5.5м с F/D 0.38
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2013, 13:19:32 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
  Ради второго камня посчитаю. Только не сразу, и с 3-х метровой параболой расчёт длился 5 часов. С учётом другой работы, только через несколько дней будет результат.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Уважаемый UVE,

Ваша идея компенсировать реакцию зеркала, внося изменения в облучатель, по-моему не правильна в принципе.

Если говорить образно, то вы предлагаете, чтобы стул стоял ровно на кривом полу - подпилить ему ножки. Решение не оптимальное. Проще подложить под ножки, что-то и стул качаться не будет. В другом месте стул тоже можно будет использовать.

Если говорить про оптимизацию облучателя, то все нужные параметры (элиптичность в случае круговой поляризации, диаграмма направленности для получения макс. усиления и мин. шумовой температуры антенны) становятся недоступны. Оптимизировать вместе с зеркалом смысла нет. Вот проверить потом  всю систему и принять меры, если потребуется, нужно обязательно.


« Последнее редактирование: 10 Июнь 2013, 18:27:03 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
  Уважаемый, RA3AQ.

  На мой взгляд, как раз Вы не правы. Устранить реакцию зеркала компенсационным диском, для восстановления КИП - святое дело. Но при этом входной импеданс не восстановится до исходного. И небольшая коррекция зонда не ухудшит эллиптичность, даже наоборот, восстановив импеданс в чисто активные 50 Ом, мы восстановим исходные параметры облучателя.

 Да и с развязкой портов, что то делать нужно. Поработаю с неделю с этим облучателем, потом сообщу, что получилось.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн R6DZ Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1387
  • Репутация: +124/-16
На мой взгляд, как раз Вы не правы.
    О как, интересная интрига. По крайней мере гораздо занимательней, чем
 дебаты  по поводу оптимального 1\4 стакана. А вдруг...

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Да и с развязкой портов, что то делать нужно. Поработаю с неделю с этим облучателем, потом сообщу, что получилось.

Флаг Вам в руки уважаемый (пишу без сарказма). Совершенству нет предела!!!!
Геннадий RU7L, ex RN6MT